Blanca
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Zitat von Linchen77:15 Jahre ist eine wirklich sehr lange Zeit für eine Affäre, die es in diesem Fall nicht wirklich mehr ist.
Zitat von leonie85:Hallo Tanja,
hab mir nur deine Geschichte durchgelesen und ganz ehrlich:
15 Jahre mal ins Klo runtergespült, vor allem wegen so einem Würstchen?! So wie es aussieht handelt es bei dem Mensch um einen Pantoffelheld, der, wenn überhaupt, sich höchstens im Fasching mal als Mann verkleiden darf. (Vorausgesetzt seine Frau erlaubt ihm das auch!)
Ich würd mir schleunigst einen Psychologen aufsuchen, der deine geistige Verwirrtheit wieder gerade biegt!
Ich hab schon mal von so einer Geschichte gehört und das Ergebnis war: Auf beide Frauen schlußendlich gepfiffen und ne 18 Jahre jüngere angelacht!
Hoffe das war jetzt nicht zu hart, aber bei so einem Fall muss man einfach auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Zitat von Blanca:Zitat von Linchen77:15 Jahre ist eine wirklich sehr lange Zeit für eine Affäre, die es in diesem Fall nicht wirklich mehr ist.
Es handelt sich nach wie vor um einen Kontakt, der von seiner Seite her stets unverbindlich blieb. Er hat es über 15 Jahre nicht geschafft, mit seiner Frau eine Scheidung durchzuziehen oder zumindest eine offene Ehe zu vereinbaren, in der die TE aus dem Schatten treten kann.
Wie würdest Du so eine Konstellation denn bezeichnen, wenn nicht als Affaire?
Kann die TE an dieser Beziehung denn auch nur einen konkreten Tappen festmachen?
Sie ist nicht diejenige, die an seiner Seite bei Freunden, Verwandten oder öffentlich auftritt.
Sie ist nicht diejenige, mit der er seine Wochenenden verbringt.
Sie ist nicht diejenige, die seinen Namen annehmen darf (sofern sie dies wollte).
Sie ist nicht diejenige, die seine Kinder zur Welt gebracht hat und Familie mit ihm lebt.
Sie ist nicht diejenige, die ihn im Spital besuchen darf.
Sie ist nicht diejenige, die seine Patientenverfügung für den Fall der Fälle aufbewahrt.
Sie ist nicht diejenige, die ein Hausprojekt mit ihm gemeinsam durchgezogen hat.
Sie ist nicht diejenige, die eines Tages seine Beerdigung regeln wird.
Sie ist nicht diejenige, die ihn beerben und eine Witwenrente kassieren wird.
Soweit zutreffend, war, ist und bleibt das seine Frau und niemand sonst.
Da kann er labern, was er will und da kann sie auch Drachen sein, soviel sie will:
Das ist Fakt und deshalb bleibe ich auch dabei, daß es hier um eine Affaire und nichts anderes geht.
Zitat von TanjadasSchaf:Wenn sie dann raus kommt sieht sie allerdings dunkelrot. Davor hat irgendwie auch jeder Angst.
Zitat:Mal eine andere Fage: Warum nimmt eine Ehefrau das immer wieder so hin?
Zitat:Meine Freundin hat mich letzten gefragt ob ich das als Ehefrau auch so hinnehmen würde.
Zitat:Ich wollte noch sagen, dass mir das Schreiben und Lesen hier gut tut. Das hält mich auf meinem Weg in die Freiheit
Gast 60
Zitat von Gast 60:Liebe TE,
ich hielt beim Lesen Deiner Geschichte die Luft an ob der 15 Jahre, die Du durchgehalten hast! Ich bin Ex-Geliebte und war nach gerade einmal zwei Jahren des Hin-und-Her-Gerissenseins zwischen Trennenwollen und Zusammenseinwollen, der Hoffnung auf eine richtige Beziehung und der Zweifel an seiner Geliebten-kompatiblen Version seiner Ehe (kein S.., nur geschwisterliche Liebe, nur der Kinder wegen und all das übliche Geiger-Bla-Bla) mürbe wie ein Stück Blätterteig und psychisch so auf den Hund gekommen, dass ich die Affäre mit einem Knall beendet habe (ich habe sie bei seiner Ehefrau auffliegen lassen mit Beweis-Emails von ihm).
Was ich erst im Nachhinein in seinem ganzen Ausmaß erkannt habe, waren die widersprüchlichen Botschaften, die er ständig ausgesendet hat, so wie Du es von Deinem schreibst, der zum Schluß sagt, er wolle Dir eine Chance geben auf eine Beziehung zu ihm oder eine mit einem anderen Mann. Es sagt also: die Chance auf A und auf Nicht-A zugleich, das ist ein Widerspruch. Mich hat mein Ex-Geiger ebenso mit Widersprüchen traktiert, bis ich nicht mehr wusste, wo mir der Kopf steht, auch weil ich stets versucht habe Kohärenz und Plausibilität in seine Äußerungen zu bringen. Das hat micht regelrecht verrückt gemacht und ich hatte auch immer verrücktere Ausraster, je länger die Affäre währte. Heute kann ich klar sehen, dass diese widersprüchlichen und lavierenden Äußerungen geradezu notwendig sind, um das System aufrechtzuerhalten.
In keinem anderen Lebensbereich würde man anderen eine solche Art der Kommunikation zumuten.
Ich dachte, meiner sei schon der größte Waschlappen, den ich kennengelernt habe, aber wie an Deiner Geschichte abzulesen ist, sind immer noch Steigerungen möglich, auch was die Güte einer Geiger-Ehe angeht.
Ob Dir meine Schilderungen helfen, weiss ich nicht. Mir hat in der schlimmen akuten Trennungsphase vor allem geholfen, zu erfahren, dass andere oft die gleichen Dinge erlebt haben.
Ich wünsche Dir alles Gute für Deinen Trennungsprozess und glaube auch, dass dieser Mann nie aus der Ehe aussteigen wird (in der es ja unglaublich zugehen muss, wie soll daraus noch etwas Gutes werden mit sovielen Altlasten, aber man glaubt nicht, wie viele Menschen in schlechten Ehen ausharren).
Liebe Grüße von Gast 60
P.S.: An alle, die mir vielleicht vorhalten wollen, ich sehe meinen eigenen Anteil nicht an der Affäre: ich sehe Sie sehr wohl. Aber ich meine, Geiger, die sich nicht trennen wollen (und neun von zehn wollen es nicht!) haben die größere Verantwortung für das Desasters. Wer die Ehe nicht aufgeben will und trotzdem zu einer anderen Frau eine Beziehung aufbaut, die Liebe nährt und die Hoffnung schürt, begeht einen Betrug, nicht nur an der Ehefrau.
Ich kenne auch eine andere Vderlausform: Ich war kurz mit einem anderen gebundenen Mann in einer Affäre verbandelt (zu wilden Studienzeiten, er war ein Kommilitone), der aber denkbar ehrlich war und klipp und klar gesagt hat, dass er mit seiner Freundin zusammenbleiben will (obwohl die Beziehung angeblich mehr schlecht als recht lief) und keine Beziehung zu mir will. Er war also kein Liebesbetrüger wie der andere und entsprechend verlief dann auch die Affäre: nur mäßig emotional und nach kurzer Zeit von mir - obwohl gegen seinen Willen - ohne großes Drama beendet.
Zitat von Gast 60:In keinem anderen Lebensbereich würde man anderen eine solche Art der Kommunikation zumuten.
Zitat:Geiger, die sich nicht trennen wollen (und neun von zehn wollen es nicht!) haben die größere Verantwortung für das Desasters. Wer die Ehe nicht aufgeben will und trotzdem zu einer anderen Frau eine Beziehung aufbaut, die Liebe nährt und die Hoffnung schürt, begeht einen Betrug, nicht nur an der Ehefrau.
Zitat:Er war also kein Liebesbetrüger wie der andere und entsprechend verlief dann auch die Affäre: nur mäßig emotional und nach kurzer Zeit von mir - obwohl gegen seinen Willen - ohne großes Drama beendet.
Zitat von Blanca:Zitat von Gast 60:In keinem anderen Lebensbereich würde man anderen eine solche Art der Kommunikation zumuten.
Man mutet das auch in anderen Lebensbereichen überall dort anderen zu, wo sie dies zulassen. Ganz einfach.Zitat:Geiger, die sich nicht trennen wollen (und neun von zehn wollen es nicht!) haben die größere Verantwortung für das Desasters. Wer die Ehe nicht aufgeben will und trotzdem zu einer anderen Frau eine Beziehung aufbaut, die Liebe nährt und die Hoffnung schürt, begeht einen Betrug, nicht nur an der Ehefrau.
Gesetzlich bist Du als Geliebte überhaupt nicht verantwortlich für die Ehen anderer Leute, ob sie nun in einem Desaster enden oder ob sie dank der Affaire sogar noch stabilisiert werden.
Man kann Dir allenfalls vorwerfen, daß Du es Geigern allzu leicht machst. Ohne Frauen, die sich als Geliebte zur Verfügung stellen, müßten sie ins Laufhaus gehen und zahlen - zudem könnten sie sich keinen Eroberungseffekt mehr einbilden (auch wenn der weitgehend ihrem falschen Liebesgesäusel gestundet ist).
Auch könnte man es Dir zum Vorwurf machen, wenn Du den Affairenmann zur Scheidung gedrängt hast; in der Tat wäre das eine aktive Einmischung in fremde Eheangelegenheiten und in seiner Aggressivität als Nötigung wertbar, wenn auch vielleicht nur moralisch und nicht gerichtsfest.Zitat:Er war also kein Liebesbetrüger wie der andere und entsprechend verlief dann auch die Affäre: nur mäßig emotional und nach kurzer Zeit von mir - obwohl gegen seinen Willen - ohne großes Drama beendet.
Das lag aber vermutlich nicht nur an seiner deutlichen Ansage, sondern auch daran, daß weniger Bindungshormone ausgeschüttet worden sind.
15 Jahre an einer Ehe festzuhalten, sind in meinen Augen übrigens eine noch viel deutlichere Ansage.
Zitat von TanjadasSchaf:Ja, diese Kommunikation ist schon irre. Würde man das im Arbeitsleben auch so machen hätte man keinen Job mehr.
Zitat:Diese Aussagen führen bei mir zu Ausrastern.
Zitat:Wenn ich nach der zigsten Nachricht von ihr, welche weit unter der Gürtellinie sind, zurückschlage, dann bin auch immer die Dumme. Wie ich sowas machen kann.
Zitat:Immerhin halte ich es schon 1,5 Wochen ohne Kontakt aus bzw. kann ich e-mails, welche immer wieder von neuen Accounts kommen, ignorieren und nur im Kopf beantworten.
Zitat von Blanca:Zitat von TanjadasSchaf:Ja, diese Kommunikation ist schon irre. Würde man das im Arbeitsleben auch so machen hätte man keinen Job mehr.
Es gibt genug Vorgesetzte, die ihre Mitarbeiter jahrelang hinter Karotten herlaufen lassen, um die gewünschten Ergebnisse aus ihnen rauszulutschen. Auch dazu gehören allerdings immer zwei: Einer der die Karotte hinhält und einer, der sie mit einer realen Aussicht verwechselt und bereit ist, dieser hinterherzuhecheln.
Alles jahrelang immer wieder erlebt, nicht nur am eigenen Leib, sondern auch aus der beobachten Position heraus.Zitat:Diese Aussagen führen bei mir zu Ausrastern.
Selbstverständlich tun sie das; sie sind ja auch eine einzige Beleidigung an Deine Intelligenz.Zitat:Wenn ich nach der zigsten Nachricht von ihr, welche weit unter der Gürtellinie sind, zurückschlage, dann bin auch immer die Dumme. Wie ich sowas machen kann.
Weil Du sowas eben machst, so wie sie ja auch alle möglichen Dinge einfach macht. Oder denkt er etwa, nur seine Frau hätte eine Monopolstellung, was das betrifft? Warum lachst Du ihn nicht einfach aus, wenn er Dir so blöd kommt?
Behandle ihn doch mal so wie er Dich: Nimm seine Aussage nicht länger ernst, sondern wisch sie achtlos beiseite, am besten mit einer Killerphrase, die vor Ignoranz nur so trieft. Was meinst Du wohl, wie rasch der zu kochen anfangen wird.... LOLZitat:Immerhin halte ich es schon 1,5 Wochen ohne Kontakt aus bzw. kann ich e-mails, welche immer wieder von neuen Accounts kommen, ignorieren und nur im Kopf beantworten.
Wechsle doch noch einmal die Telefonnummer und sonstigen Daten und gib sie ihm nicht mehr, damit dieser Terror aufhört. Ich weiß, daß das kostet - aber Du solltest Dir die wiedergewonnene Ruhe wert sein.
Solltest Du aus irgendwelchen Gründen noch mit ihm in Kontakt bleiben müssen, schaff Dir zusätzlich ein Prepaid-Handy an, auf dem er Dich erreichen kann. Dasselbe auch mit Emails: Gib ihm eine eigene Adresse, allen anderen Freunden und Bekannten die eigentliche.
Zitat von TanjadasSchaf:Er und die gesamte Familie ist auf meinem Handy gesperrt. Bei anonymen Anrufen geh ich nicht mehr ans Telefon und gerade eben kam meine neue Tel.Nr. per Post.
Zitat:Als ich Anfang Januar mein neues Handy in Betrieb nahm und die alte Nr. nicht mehr funktionierte ist sie und sein Sohn regelrecht ausgeflippt. Sein Sohn hat sogar den Sohn meiner Freundin, die Beiden gehen seit September zufällig in die gleiche Klasse und haben sich angefreundet, bequatscht er solle ihm doch meine neue Nr. geben. Gott sei Dank fühlt sich der Sohn meiner Freundin mir doch etwas mehr verbunden und hat gemeint, dass er die nicht hat und auch nicht besorgt und er doch mit dem schei. aufhören soll und die Angelegenheit die seiner Eltern ist.
Zitat von Blanca:Zitat von TanjadasSchaf:Er und die gesamte Familie ist auf meinem Handy gesperrt. Bei anonymen Anrufen geh ich nicht mehr ans Telefon und gerade eben kam meine neue Tel.Nr. per Post.
Sehr gut.Zitat:Als ich Anfang Januar mein neues Handy in Betrieb nahm und die alte Nr. nicht mehr funktionierte ist sie und sein Sohn regelrecht ausgeflippt. Sein Sohn hat sogar den Sohn meiner Freundin, die Beiden gehen seit September zufällig in die gleiche Klasse und haben sich angefreundet, bequatscht er solle ihm doch meine neue Nr. geben. Gott sei Dank fühlt sich der Sohn meiner Freundin mir doch etwas mehr verbunden und hat gemeint, dass er die nicht hat und auch nicht besorgt und er doch mit dem schei. aufhören soll und die Angelegenheit die seiner Eltern ist.
Würde der Sohn Deiner Freundin diesen Vorfall bestätigen - etwa vor Gericht? Ich würde sowas auf jeden Fall dokumentieren (Stalking-Tagebuch), damit Du bei Wiederaufnahme des Terrors etwas hast, was Du bei der Polizei vorlegen kannst.
Vielleicht ist es besser, wenn Du auch Deiner Tochter ein eigenes Prepaid-Handy kaufst, damit Du und ihre Freunde sie zwar jederzeit erreichen können, sie aber Deine eigene Nr. niemand anvertrauen muß.
Nostraventjo
Zitat von TanjadasSchaf:Meine Tochter ist 27 und auf sie kann ich mich verlassen.
Zitat von Nostraventjo:Warum erstattest du nicht Anzeige ? Das ist krasser Psychoterror.
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