Was soll ich nur denken

Guten Morgen,
ich brauche mal Euren Rat und versuche mich kurz zu fassen:

Anfang des Jahres eine Frau kennengerlernt, lief sehr gut, schnell verknallt etc. Dann wurde es im März komisch, der Ex tauchte wohl wieder auf (von welchem Sie sich trennte) und wollte Sie wohl zurück. Die beiden waren wohl jahrelang zusammen, war wohl eher toxisch und massiv hoch und runter, als alles andere, Sie wüsste wohl absolut selber, dass es kein Sinn macht etc.

Naja, dass sorgte natürlich bei uns für eine komische Stimmung wenig Kontakt. Jedoch betonte Sie auch in den letzten Tagen und Wochen stets wie sehr Sie sich bei mir fallen lassen kann, wie besonders dies Sei, sie will es eigentlich nicht aufgeben und war wohl auch bei einem Coach, weil Sie wohl irgendwie Probleme mit Beziehungen hat, größere Ängste etc = Will wohl an sich arbeiten.

Ich fragte auch, wie es eig. mit dem Kontakt zu dem Ex steht, der ja vor ein paar Wochen da aktiv wurde? Ja, man hätte sich wohl einmal getroffen und sei wohl zu dessen Tante gefahren ,die Sie wohl sehr gut kennt und sich beide wohl toll verstehen. Mehr nicht! Find ich sehr komisch, jedoch hätte Sie ja auch lügen können und sagen „Nö“ = Von daher weiß ich auch auf der Ebene nicht, wie ich das einschätzen soll?

Dann teils sehr viel tolle Worte und Co bei WhatsApp dann wieder weniger, nun am Wochenende nach guten 2-3 Wochen mit einem Tag Pause 2x getroffen, jeweils für ein paar Stunden. Abgesehen von ein paar verkühlten 20-30 Minuten genauso wie früher: Händchenhaltend durch die Stadt, Nähe, Küssen (kein S. = Was total okay ist) etc.

Gestern das Gleiche! Dennoch gehe ich nach dem Treffen eig. eher mit einem negativen Gefühl nach Hause, ein Bekannter fragte auch „Und?“ ja „War leider schön“ . leider, weil ich irgendwie dennoch Angst habe, dass es die Tage wieder alles auseinander bricht . jedoch denke ich auch, dass wenn ich frage „Und was ist jetzt mit uns?“ dass dann gefühlt wieder zu viel Druck aufbaut etc. Ich sagte beim Abschied noch dass es schön sei heute und ja fand Sie auch und auch als ich ansprach wie Sie die beiden letzten Treffen (gestern) und davor fand = Ja schön …

Dennoch ist es wenig konkret, Dinge wie Urlaub, mal 2-3 Tage wegfahren werden dann mit „Können wir ja mal schauen“ kommentiert. Auch sollte ich – damals – vor dem größeren Bruch zu einer Hochzeit mitkommen, welche nun die Tage wohl ansteht, dazu jedoch nun aktuell auch kein Wort mehr dazu . Braucht Sie Zeit, ist es weiterhin nur Spielerei/Warmhalterei oder Unklarheit von Ihr was meint Ihr?

Ich bin gern bereit da noch weiter Energie zu investieren, jedoch will ich natürlich ungern mich weiter Sorgen und in 14 Tagen wieder auf die Nase fallen …

Meine Idee war jetzt eigentlich, sich bis auf ein wenig Kommunikation zurückzunehmen und gucken, was Ihrerseits in Sachen von Kommunikation, Vorschlägen zu Treffen etc. kommt und dem ganzen vielleicht noch 10 Tage zu geben. Sollte das Thema sich jetzt nach 2x treffen wieder als Rohrkrepierer entwickeln und es kommt dann in den nächsten 7-10 Tagen kein weiteres Treffen oder zumindest tolle Kommunikation zu Stande, soll es dass dann wohl gewesen sein.

Was würdet Ihr machen, denken?

Nur wer spricht, dem kann geholfen werden.

Frag sie einfach, woran Du bist. Ich denke nach 4 Monaten Daten, kann man diese Frage stellen. Denn Du investiert schließlich Zeit und natürlich auch Gefühle.

@Martin95 was willst du denn für dich?

Willst du auch in Zukunft immer aufpassen und alles 1000x durchanalysieren, bevor du den Mund aufmachst? Oder willst du lieber eine Beziehung auf Augenhöhe, in der du frei deine Meinung kundtun kannst?

Respekt ist ja ok, aber mir fehlt im ganzen Beitrag dein Ich will/möchte. Es geht nur um sie und deine Angst. Keine gute Basis.

Zudem: Klingt für mich nach Drama Queen, wenn die Beziehung zu ihrem Ex so toxisch usw war. Da mitzumachen gehören immer zwei. Und es war mir ein Lehre, wenn mir Damen von ihren toxischen Ex-Partnern erzählt haben. Ist für mich ne giga Red-Flag, weil es faktisch nicht stimmt und sie selber gut toxisch sind und seine Reaktion auf ihre Aktion als toxisch bezeichnen.

Pass auf, dass du nicht als naiver Typ abgestempelt wirst, den sie sich warmhält, während sie fröhlich mit ihrem Ex pimpert.

Dir alles Gute 3

Zitat von Melias:

Und es war mir ein Lehre, wenn mir Damen von ihren toxischen Ex-Partnern erzählt haben. Ist für mich ne giga Red-Flag, weil es faktisch nicht stimmt und sie selber gut toxisch sind und seine Reaktion auf ihre Aktion als toxisch bezeichnen.

Da ist was wahres. dran.

Ganz ehrlich, meine Meinung: Wenn sie so rumtut dann ist sie nicht im Kopf frei. Beim kennenlernen und auch nach paar Monaten sollte so etwas nicht sein.
Gib dir die 2-3 Wochen und wenn dann nichts kommt kannst du es bleiben lassen.

Ja, denke auch .. man kann sich das Thema noch ein paar Tage anschauen, theoretisch sollte man ja bis Sonntag sich mal wieder getroffen haben können und wenn das dann wieder ins Geplängel (abgesehen von den 2x jetzt) abdriftet, reicht es wohl hin.

Emotional nicht verfügbare Frauen sind für mich mittlerweile keine Option mehr - meine letzte Erfahrung dieser Art, welche die eine oder andere Parallele zu deiner aktuellen Situation aufweist, arbeite ich noch immer auf.

Ein klärendes Gespräch ist tatsächlich sinnvoll, allerdings hilft dir das auch nur, wenn sie am Ende aufrichtig zu dir ist. Leider kannst du dich darauf jedoch wohl nicht immer verlassen.

Aus eigener Historie würden mich demnach ausschließlich Taten überzeugen. Warme Worte sind schön, am Ende jedoch oft nur Schall und Rauch.

Zitat von Martin95:

Anfang des Jahres eine Frau kennengerlernt, lief sehr gut, schnell verknallt etc. Dann wurde es im März komisch, der Ex tauchte wohl wieder auf (von welchem Sie sich trennte) und wollte Sie wohl zurück. Die beiden waren wohl jahrelang zusammen, war wohl eher toxisch und massiv hoch und runter, als alles andere, Sie wüsste wohl absolut selber, dass es kein Sinn macht etc.

Der Ex ist toxisch zu ihr (gewesen) und sie lässt ihn wieder in ihr Leben?
Hat sie dir erzählt, dass er toxisch war?

Zitat von Martin95:

Naja, dass sorgte natürlich bei uns für eine komische Stimmung wenig Kontakt. Jedoch betonte Sie auch in den letzten Tagen und Wochen stets wie sehr Sie sich bei mir fallen lassen kann, wie besonders dies Sei, sie will es eigentlich nicht aufgeben und war wohl auch bei einem Coach, weil Sie wohl irgendwie Probleme mit Beziehungen hat, größere Ängste etc = Will wohl an sich arbeiten.

Lass mich raten: Das Weniger an Treffen und Stimmung geht von ihr aus?
Wenn ja: Warum führt ein toxischer Ex zum Sabotieren der Kennenlernphase?

Zitat von Martin95:

Ich fragte auch, wie es eig. mit dem Kontakt zu dem Ex steht, der ja vor ein paar Wochen da aktiv wurde? Ja, man hätte sich wohl einmal getroffen und sei wohl zu dessen Tante gefahren ,die Sie wohl sehr gut kennt und sich beide wohl toll verstehen. Mehr nicht! Find ich sehr komisch, jedoch hätte Sie ja auch lügen können und sagen „Nö“ = Von daher weiß ich auch auf der Ebene nicht, wie ich das einschätzen soll?

Die Antwort ist ganz einfach: Sie will sich den Ex als warm halten bzw. schauen ob es jetzt nicht doch mit ihm klappt.
Dich hält sie auch als Option warm.
Warum sollte sie lügen? Frauen wissen sehr schnell bei welchem Typen welche Grenze gesetzt wird.
Du hast keine Grenze....

Zitat von Martin95:

Dann teils sehr viel tolle Worte und Co bei WhatsApp dann wieder weniger, nun am Wochenende nach guten 2-3 Wochen mit einem Tag Pause 2x getroffen, jeweils für ein paar Stunden. Abgesehen von ein paar verkühlten 20-30 Minuten genauso wie früher: Händchenhaltend durch die Stadt, Nähe, Küssen (kein S. = Was total okay ist) etc.

Sind diese Treffen für dich zufriedenstellend? Kommst du dort auch auf deine Kosten, besonders wenn sie nicht mal mit dir schläft?

Zitat von Martin95:

Gestern das Gleiche! Dennoch gehe ich nach dem Treffen eig. eher mit einem negativen Gefühl nach Hause, ein Bekannter fragte auch „Und?“ ja „War leider schön“ . leider, weil ich irgendwie dennoch Angst habe, dass es die Tage wieder alles auseinander bricht . jedoch denke ich auch, dass wenn ich frage „Und was ist jetzt mit uns?“ dass dann gefühlt wieder zu viel Druck aufbaut etc. Ich sagte beim Abschied noch dass es schön sei heute und ja fand Sie auch und auch als ich ansprach wie Sie die beiden letzten Treffen (gestern) und davor fand = Ja schön …

Nach Monaten der Treffen ist die Frage Wohin das führen soll nicht zu viel Druck....
Wenn die Frau das jetzt nicht weiß wird sie es nie wissen und ist damit als Freundin uninteressant (da ambivalent und beziehungsängstlich).

Frag sie ganz direkt ...

Zitat von Martin95:

Dennoch ist es wenig konkret, Dinge wie Urlaub, mal 2-3 Tage wegfahren werden dann mit „Können wir ja mal schauen“ kommentiert. Auch sollte ich – damals – vor dem größeren Bruch zu einer Hochzeit mitkommen, welche nun die Tage wohl ansteht, dazu jedoch nun aktuell auch kein Wort mehr dazu . Braucht Sie Zeit, ist es weiterhin nur Spielerei/Warmhalterei oder Unklarheit von Ihr was meint Ihr?

Du bist die Warmehalte-Option. Damit plant man nichts langfristiges....

Zitat von Martin95:

Meine Idee war jetzt eigentlich, sich bis auf ein wenig Kommunikation zurückzunehmen und gucken, was Ihrerseits in Sachen von Kommunikation, Vorschlägen zu Treffen etc. kommt und dem ganzen vielleicht noch 10 Tage zu geben. Sollte das Thema sich jetzt nach 2x treffen wieder als Rohrkrepierer entwickeln und es kommt dann in den nächsten 7-10 Tagen kein weiteres Treffen oder zumindest tolle Kommunikation zu Stande, soll es dass dann wohl gewesen sein.

Warum so lange warten?

Frage sie einfach, ob sie sich eine Beziehung mit dir vorstellen kann und ob sie eine mit dir möchte. Antwortet sie ambivalent, lass sie fallen. Wenn sie sich nach mehreren Treffen und Monaten des Kennenlernens nicht festlegen kann ich welche Richtung das geht ist sie es nicht wert.

Zitat von Melias:

Es geht nur um sie und deine Angst.

Und das in einer Anbahnung von was auch immer?!
Wäre mir zu anstrengend. Entweder eine Frau will mich und zeigt das, oder eben nicht (alles andere als es zeigen).

Zitat von Melias:

wenn die Beziehung zu ihrem Ex so toxisch usw war. Da mitzumachen gehören immer zwei. Und es war mir ein Lehre, wenn mir Damen von ihren toxischen Ex-Partnern erzählt haben.

Jupp, isso. Vorsicht bei solchen Damen. Fängt bei euch übrigens schon an, diese Toxizität - sie gibt an, was und wie etwas läuft, halt dich auf Distanz und dann ist da noch der ach-so böse Ex. Du machst das mit...
Vorsicht bei Frauen, die dem Ex keinen klaren Riegel vorschieben.

Zitat von Alduin:

Der Ex ist toxisch zu ihr (gewesen) und sie lässt ihn wieder in ihr Leben?
Hat sie dir erzählt, dass er toxisch war?

Hahaha, genau den Quark find ich so genial! Heute ist man toxisch, wenn man die Bedürfnisse des anderen (Hallo, Ego!) nicht vollumfänglich befriedigt und Grenzen setzt. Wurde mir auch schon gesagt, als ich meinte: So nicht Mädel, kannste mit anderen abziehen, aber bei mir nicht.
Dann war ich total toxic. Mittlerweile denke ich, dass Menschen, die inflationär über Toxizität labern, selbst das Gift sind und die Grenzen anderer nicht respektieren können oder wollen. Kann sowas nicht mehr ernst nehmen.

Merksatz zum Thema Toxizität: nicht Menschen sind toxisch, sondern Dynamiken zwischen Menschen - und dazu gehören immer zwei.
Klar wird es Gründe haben, warum man sich trennt, aber diesen einseitigen Quark von ihr glaubst du, OBWOHL der Ex auf der Matte steht und sie mit zur Tante fährt? Warum nimmst du sowas hin?

Zitat von Tin_:

Hahaha, genau den Quark find ich so genial! Heute ist man toxisch, wenn man die Bedürfnisse des anderen (Hallo, Ego!) nicht vollumfänglich befriedigt und Grenzen setzt. Wurde mir auch schon gesagt, als ich meinte: So nicht Mädel, kannste mit anderen abziehen, aber bei mir nicht.
Dann war ich total toxic. Mittlerweile denke ich, dass Menschen, die inflationär über Toxizität labern, selbst das Gift sind und die Grenzen anderer nicht respektieren können oder wollen. Kann sowas nicht mehr ernst nehmen.

Das toxisch ein neues Modewort ist ist klar. Noch wichtiger ist hier aber die Informationsquelle und die Art, wie sie darauf reagiert. Der TE ist hier entweder Warmhalte-Option oder emotionaler Mülleimer für die Frau. Beides sollte er nicht mit sich machen lassen....

Zitat von Alduin:

Das toxisch ein neues Modewort ist ist klar. Noch wichtiger ist hier aber die Informationsquelle und die Art, wie sie darauf reagiert. ...

Ich vermute eine Mischung aus Seelischer Mülleimer, Neuheit, Abrufbarkeit ohne Verpflichtungen. Sie testet aus und hält sich beide Optionen offen. Unbelastet sieht für mich anders aus. Schade eigentlich für den TE, weil er sich verknallt hat.
Ich würde da einen Haken hinter setzen, da von ihr (seinen Erzählungen nach) kaum Invest kommt.

Zitat von Martin95:

Braucht Sie Zeit, ist es weiterhin nur Spielerei/Warmhalterei oder Unklarheit von Ihr was meint Ihr?

Zitat von Martin95:

weil Sie wohl irgendwie Probleme mit Beziehungen hat, größere Ängste etc = Will wohl an sich arbeiten.

Zitat von Martin95:

Die beiden waren wohl jahrelang zusammen, war wohl eher toxisch und massiv hoch und runter, als alles andere,

Zitat von Martin95:

Ich bin gern bereit da noch weiter Energie zu investieren,

Warum? Willst du das erleben, was ihr Ex jahrelang erlebt hatte?

Zitat von Melias:

Und es war mir ein Lehre, wenn mir Damen von ihren toxischen Ex-Partnern erzählt haben. Ist für mich ne giga Red-Flag, weil es faktisch nicht stimmt und sie selber gut toxisch sind und seine Reaktion auf ihre Aktion als toxisch bezeichnen.

Jep, sehe ich auch so.

Bei Frauen ist es oft der „toxische/Narzissten-Ex“ und bei Männern die „Crazy-Ex“.

Bei beiden würde ich nen großen Bogen machen. Wenn man vollends mit einer Beziehung abgeschlossen hat, dann lässt man die Sache ruhen.

Außerdem, wenn sie wirklich mit ihm abgeschlossen hat, wieso kommt er noch mal um die Ecke, um sie zurückzugewinnen?

Da wurden wohl nicht eindeutige Signale gesendet (weil sie wahrscheinlich in der Vergangenheit öfters zurück zu ihm ist) oder die Trennung ist nicht wirklich lange her.

Dein Bauchgefühl sagt dir jetzt schon, dass du dich nicht richtig fallen lassen kannst.
Leider denke ich, dass da was dran ist.

Die Sache mit dem Ex, scheint nicht ganz koscher zu sein.