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Verlassen wegen Persönlichkeitsstörung erlaubt?

V
Für mich agierst du bei Entscheidungen ebenso ängstlich-vermeidend.

Vidi

19.10.2019 05:53 • #61


Heffalump
Zitat von ZuFruehGHeiratet:
Ich liebe meine Affäre immer noch - niemals hat mich jemand so in Wallung gebracht!

Mit Wallung meist du 6 und das Drumherum?

In Wallung kann dich auch dein Partner bringen, dann ist Wut, Enttäuschung der Motor.

Liebe - sorry, den einen zu früh geehelicht, den Anderen nach 5 Monaten schon lieben. Auf der Überholspur nur das Maximum, aber sei mir nicht böse, nicht den Hintern in der Hose haben und sich trennen. Wenn du soooo unglücklich bist, dann handle. Weil nicht nur Du unglücklich bist, sondern dein Umfeld auch leidet.

Wenn Du dies verwirklicht hast, lebe erst mal ohne Himmelhoch jauchzend und ohne zu Tode betrübt, lerne Dich hinter als den Fassaden kennen, ob du wirklich so bedürftig einen Partner brauchst.

19.10.2019 06:11 • x 1 #62


A


Verlassen wegen Persönlichkeitsstörung erlaubt?

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Z
Zitat von Inexplicitus:
Ich sehe das ganz anders mit dem zu früh geheiratet. Du hast in einer ganz anderen Zeit und gesellschaftlichen Ordnung geheiratet. Da gabs kein Internet und kein Handy, was äussere Einflüsse auf Dich ausüben konnte. Klar gabs damals Telefon, das wurde aber nicht so instrumentalisiert und genutzt um soziale Bindungen aufzubauen, welcher Art auch immer, wie es die Möglichkeiten des Internets und der Smartphones uns heute erlaubt.

Wir waren nicht dieser Gefahr ausgesetzt, einem anderen die Möglichkeit zu geben, seine Reize auf uns auszuüben und das nur per Mausklick oder dem Berühren des Touchpads. Reizen von anderen waren wir nur ausserhalb der eigenen 4 Wände ausgesetzt

Antw. : Ja, aber das reicht ja auch schon, oder? Ich komme viel rum und sehe im real life sehr viele Menschen

, und das in verschiedenen Bereichen. Disco, Cafe, Bar an welchem Ort auch immer. Aber dabei blieb es auch.
Der Erste Kontakt zu einem anderen ist heute kinderleicht von zu Hause aus herstellbar. Das war damals nicht so, und unsere Wertvorstellung von Familie und co. waren auch ganz anders geprägt. Haus, Heirat und Familie waren Tradition die einen anderen Stellenwert innerhalb der Gesellschaft hatten, mehr Einfluss auf unser Leben ausübten. Du hast damals die Checkliste abgeglichen, Deine Häckchen gesetzt, und Dich dann entschieden. Hätte er damals nicht die richtigen Reize geboten, wäre Deine Wahl auf einen anderen gefallen, mit dem Du auch sehr schnell den Bund für´s Leben eingegangen wärst. Andere Zeiten, andere Sitten.

Euer zu Hause damals war frei von den heutigen Eindringlingen, die im Wohnzimmer am heimischen PC oder auf dem Nachttisch im Handy lauern. Verstehst Du was ich Dir zu erklären versuche?

Antw. : Ja, wobei ich denke noch wichtiger ist der ganze Wandel der inneren Einstellungen.

Was Deine Frage anbelangt, die Antwort kennst Du doch schon längst. Du bist nicht hier weil Du Dich trennen willst, sondern weil Du nach einem Weg suchst alles wieder zu richten.

Antw. : Eigentlich verstehe ich noch nicht genug, was mit mir im Lauf der ersten Ehejahre in Bezug auf Entfremdung passierte. Und warum ich eigentlich so früh nach dem Kennenlernen heiratete, ohne ihn gut genug zu kennen. Was sich ja nun offensichtlich rächt.

Lies mal Deine Beiträge, vor allem diejenigen die Du als Antwort auf derer geschrieben hast, die Dich darin bestätigen das Du ihn verlassen darfst, die bestätigen das es legitime Gründe gibt alles aufzugeben. Das Du das ganz und garnicht willst, ist mehr als nur offensichtlich, und nur ein Blinder würde das nicht sehen.

Antw. : Ja, aber warum will ich nicht? Obwohl es mir nicht gut geht.

Das wird jetzt etwas hart klingen, aber ich bin weder an Dir noch an Deinem Zustand interessiert. Ich betrachte Deinen Seitensprung neutral, und Dein Gemütszustand ist mir ebenso egal. Die verschärfte Situation die Du durch Deinen Seitensprung geschaffen hast, daran hast Du selbst Schuld. Dir wird auch wohl keiner für Dein Handeln die Absolution erteilen, eher das Gegenteil. Doch wie ich sagte das interessiert mich überhaupt nicht. Und dennoch, gibt es da etwas wofür Du meinen Respekt bekommst. Du hast nicht den Weg des geringsten Widerstandes gewählt, und hast einfach aufgegeben. Das ist eine Eigenschaft die ich sehr schätze.

Was mich interessiert ist Dein Mann aber noch viel mehr sein Zustand. Was bisher in diesem Thread behandelt wurde sind nur Auswirkungen und nichts weiter. Das entscheidende, nämlich die Ursache, wurde nur grob angerissen und da würde ich gerne näher drauf eingehen. Ich denke, wenn Du Dich mehr mit der Ursache, nämlich dem Zustand Deines Mannes beschäftigst, findest Du evtl. auch einen Weg.

Lass mich Dir ein Szenario beschreiben, und teile mir bitte mit ob Du da etwas wiedererkennst.

Dein Mann ist kurz und knapp gesagt ein Trauerkloß.

Antw. : Oft, aber nicht immer. Eher viel zu geringes Selbstbewusstsein, das dann zu Goldwaage-Verhalten führt, was nervt, und zu Beschäftigung mit Lapalien. Was auch nervt.

Klar, ich erzähl Dir da nichts Neues. Trotzdem ist er ein liebevoller und fürsorglicher Vater und Partner zugleich, das er aber nur noch in gewissen Situationen zum Ausdruck bringt. Beschäftigt er sich mit den Kindern, könnte sein Umgang mit ihnen besser nicht sein. Deine Geburtstage werden von ihm fast schon überschwänglich gefeiert. Frühstück ans Bett, einen Haufen Rosen, frische Brötchen. Alles heimlich organisiert während Du noch geschlafen hast. Hochzeitstage gestalten sich ähnlich, hier und da vllt. ein Unterschied. Ausserhalb dieser Events zieht er sich zurück, scheint nachdenklich, macht hier und da etwas, beschäftigt sich mit sich selbst. Hat er aber etwas gefunden was ihn besonders interessiert, widmet er sich dem mit voller Hingabe. Seine Aufgaben im Haushalt geht er unterschiedlich an, mal mit mehr mal mit weniger Sorgfalt. Wenn Du von der Arbeit wiederkommst, hast Du eine Mahlzeit auf dem Tisch stehen, mindestens ein Paar belegte Brote.

Sein Freundeskreis ist sehr beschränkt vllt. gibt es auch schon keine mehr. Wert auf neue, legt er keine.

Antw. : Im Großen und Ganzen ja.

Sein Verhältniss zu seinen Eltern ist kühl und auf wenige Kontakte beschränkt. Ruft seine Mutter an, ist er genervt und versucht schnellstmöglichst das Telefonat zu beenden. Was Deine Eltern anbelangt ist er höflich und respektvoll, und doch iwi distanziert.


Antw. : Nein, seine Fam. mag er sehr.

Ganz am Anfang war das alles nicht so verschärft. Euer intimes Leben im Schlafzimmer war aufregend und phantasievoll gestaltet und nicht langweilig. Das ist in all den Jahren immerweiter eingeschlafen, und hat sich heute auf den kleinsten gemeinsamen Nenner beschränkt. Auch die Quantität ist auf ein Minimum reduziert. Seine Bemühungen um einen Job in der Vergangenheit waren mehr schlecht als recht. Jobs die er dennoch antrat, hat er schnell wieder verloren, die er mal gekündigt hat, mal wurde er gekündigt. Sich ernsthaft damit zu beschäftigen vermeidet er, lebt lieber in den Tag hinein, zurückgezogen. Deine Versuche sich ihm zu nähern blockt er ab, manchmal auf sehr agressive Art und Weise. In Streitsituation die schon bei Kleinigkeiten eskalieren, schreit und brüllt er herum.

Beim Ansprechen des Themas Beruf wird er schnell aggro. Du willst mich verändern, statt mich so zu lieben, wie ich bin.

Physische Gewalt bei Streitigkeiten, sind begrenzt auf Schubsereien, aber weder bei Dir noch den Kindern hat er bis heute zugeschalgen. Hin und wieder kommt es vor das er sich entschuldigt, versucht sein Verhalten zu erklären. Doch meistens musst Du den ersten Schritt zu Versöhnung machen, da er bockig und stur ist nach einem Streit.

Wenn er sich dann mal erklärt, ist er zwar wortgewandt, aber ein unfassbarer Klugsch.r und kann auch Dinge rechtfertigen und begründen, schönreden und immer zu seinem Vorteil und Deinem Nachteil auslegen. Dagegen Anreden hat kaum Sinn, und führt meist zum gegenteiligen Ergebniss.

Trifft das so in etwa auf ihn zu?
Schon klar, ich bin hier mehr am Rätselraten und schaufle ne Menge meines Verhaltens mit hinein. Und alles von mir geschilderte hat weder ein Anrecht auf Richtigkeit noch ist es in irgendeinder Hinsicht wissenschaftlich orientiert.Trotzdem sagt mir etwas das es zwischen dem Szenario und dem Verhalten Deines Mannes Parallelen gibt.

Du bist fasziniert von seiner Empathie? Das ist nichts Besonderes. Wenn man sich nur lange genug verschliesst dann lernt man mehr und genauer zu hören und zu sehen. Ich kann Dir versichern, Dein Mann kennt Dich besser als Du es für möglich halten könntest. Ich vermute das er Dein Affairenspiel sehr schnell durchschaut hat, und jetzt ist er der Vorwurf in Person. Aber das er Dir Vorwürfe macht, hast Du ja auch schon beschrieben. Er ist gekränkt, fühlt sich verraten und das wird wohl auch der Grund sein, das er leidenschaftlich auf Dich verbal einprügelt. Und trotzdem liebt er Dich immernoch, kann das aber nicht so zeigen wie er es sicher gern tun würde. Und unter den jetzigen Umständen ist es noch viel schwerer. Er hat Angst, und wenn Du iwas bewirken möchtest, musst Du herausfnden wo der Grund dafür liegt.

Antw. : Das versuche ich seit Jahren und bin langsam mürbe.

Wie alles weitergehen wird wenn Du den Grund für seine Angst gefunden hast, kann ich Dir beim besten Willen nicht sagen. Ich bin weder Hellseher noch stecke ich in seiner Haut oder Eurer Situation.

Ich bin mir sicher das Du schon Versuche unternommen hast mit ihm zu reden, hattest Du auch schon im Opener glaube ich erwähnt. Wärst Du so gut und könntest mir ein kleinwenig über den Ablauf berichten? Ich meine von Anfang an, von dem Punkt an als Du die Entscheidung getroffen hast mit ihm zu reden.

Damit Du meine Beweggründe besser verstehst, solltest Du wissen das ich mich mit dem Verhalten Deines Mannes identifizieren kann. Andere Umstände, aber trotzdem gleicht sein Verhalten das Du bisher geschildert hast auch dem meinem. Ich würde Dir gerne ein wenig helfen ihn besser zu verstehen, vielleicht auch zu ihm durchzudringen. Was ich Dir aber mit Bestimmtheit sagen kann ist, das Dein Mann einen schweren inneren Konflikt mit sich austrägt, sich selbst aber nicht helfen lassen möchte

Antw. : So ein Verhalten geht aber nicht in einer Ehe!

da er fürchtet Schwächen preiszugeben und sich somit Dir gegenüber unterlegen fühlt.

19.10.2019 14:36 • #63


Z
Zitat von Vidi:
Für mich agierst du bei Entscheidungen ebenso ängstlich-vermeidend.

Vidi


Du, das ist eine elementare Entscheidung, nicht kauf ich mir einen Golf oder einen Astra.

19.10.2019 14:38 • #64


Z
Heute wieder ein Klassiker, dutzendmal erlebt:

Er fragt, was mit mir los sei. Ich war ganz normal in die Küche gekommen.
Ich würde bestimmt an meine Affäre denken. Wenn ja, soll ich mich in den Zug setzen und dahin fahren.
Dabei war in mir gedanklich nichts.
Das sind Situationen, die mir unglaublich auf die Nerven gehen!
Gestern noch Herzchen auf WhatsApp.
Allein diese +30/-20 Grad-Spielchen bringen mich irgendwann doch zur Trennung.

19.10.2019 17:50 • #65


P
Hast du dich denn inzwischen mal fachlich anwaltlich beraten lassen, was eine Trennung für Folgen hätte? Du bist die, die das Geld verdient, die Kinder bekämen noch Unterhalt. Einfach so, um dich neben der rein emotionalen Ebene in die sachlich, reale Ebene zu holen?

Welche Alternativen hast du noch?

Reha? Deine Nerven liegen blank und du brauchst eine Auszeit, um dich zu sortieren. Abstand kann dabei helfen.

Hast du selber mal an eine Therapie gedacht für dich? Du klingst so, als ob du dringend Hilfe bräuchtest. Das Forum ist super. Persönliche Gespräche können zusätzlich helfen.

Frage des Professors in die Klasse Wann lassen Depressive endlich Hilfe zu? Rätselraten.
Antwort des Prof Wenn die Angehörigen nicht mehr können.

Letzteres erinnert mich an dich. Ist keine Garantie, aber eine Chance für euch beide.
Wie gesagt, es gibt auch Graustufen zwischen bleiben und trennen, wie zb dir auch Hilfe holen, sei es über Anwalt, Hausarzt oder Therapeuten.

19.10.2019 18:36 • x 2 #66


V
Zitat:
Du, das ist eine elementare Entscheidung, nicht kauf ich mir einen Golf oder einen Astra.


Richtig, die du über Ausbrechen mittels Affäre romantischen Träumereien meidest anzugehen.

Zitat:
Er fragt, was mit mir los sei. Ich war ganz normal in die Küche gekommen.
Ich würde bestimmt an meine Affäre denken. Wenn ja, soll ich mich in den Zug setzen und dahin fahren.
Dabei war in mir gedanklich nichts.

Dein Mann hat vielleicht eine PS, aber ist deshalb nicht strunzendoof.

Mal zur Erinnerung, die folgenden Zitate sind von dir und zwar vom 12.10.2019
Zitat von ZuFruehGHeiratet:
Ich würde ihn soooo gern wieder sehen, aber er ist total sauer auf mich und hat mich überall blockiert oder geht nicht ans Smartphone. Ich bin immer noch aufgeregt von gestern!


Zitat von ZuFruehGHeiratet:

Genau, hab ich emotional nicht mit abgeschlossen. Wäre er nicht sauer, würde ich ihn sehen wollen.

19.10.2019 18:37 • x 2 #67


I
@ZuFruehGHeiratet
Ein Fall vom klassischen Muttersöhnchen, der Dich nur noch als Alibi nutzt. Wahrscheinlich um die Erwartungen seiner Eltern zufrieden zu stellen. Vermutlich hat er nach seinem Reinfall bei seinen Jobs es sich bequem gemacht, gepart mit den Eifersuchtsgedanken weil Du der Familienernährer bist und nicht er. Ich vermute das er für sich dann iwann den Rollentausch vollzogen hat, nun die Hausfrau mimt mit all den vermeintlichen Schwächen eines weiblichen Parts.

2. Möglichkeiten sehe ich um etwas zu bewegen:

Nr. 1 Ihr lasst euch beide umoperieren und alles wird gut.
Nr. 2 Wird aufwendiger
Such Dir nen Scheidungsanwalt, aber vorerst nur die Adresse. Dann hol alle Rechnungen hervor die abbezahlt werden müssen. Zitier ihn dann an den Tisch, leg die Aresse auf die eine Seite die Rechnungen auf die andere. Stell ihn vor die Wahl, lass Dich nicht auf Diskussionen ein. Sag einfach nur das er sich entscheiden muss. Reagiert er bockig, oder wendet sich ab, sag ihm einfach das Du dann Montag den Anwalt einschaltest, und er sich schonmal ein Zimmer im Hotel Mamma reservieren soll. Bleib dabei unbedingt ruhig und sachlich, lass Dich von seinem Kläffen nicht beeindrucken.

Wenn er es sich so leicht machen kann, dann kannst Du das schon lange. Kommt er wieder mit dem Affairendrama, sag ihm ganz monoton, hätte er sich bemüht, wärst Du wohl nicht in Versuchung gekommen. Vergiss nicht ihm die Decke und Kissen auf die Couch zu legen.
Er ist alles andere als ein in sich zurückgezogener Mensch, er schlicht nur faul.

Lass hören wie er darauf reagiert hat.

19.10.2019 20:47 • #68


Z
Zitat von Vidi:

Richtig, die du über Ausbrechen mittels Affäre romantischen Träumereien meidest anzugehen.


Dein Mann hat vielleicht eine PS, aber ist deshalb nicht strunzendoof.

Mal zur Erinnerung, die folgenden Zitate sind von dir und zwar vom 12.10.2019




Gedanken lesen kann er aber nicht.

20.10.2019 00:12 • #69


Z
Zitat von Inexplicitus:
einfach nur das er sich entscheiden muss.


Entscheiden für was? Wie meinst Du das mit den Rechnungen?

20.10.2019 00:21 • #70


I
Zitat von ZuFruehGHeiratet:
Das Geld verdiene seitdem mittlerweile nur ich, obwohl einiges abbezahlt werden muss

Dafür gibt es doch sicher Belege, Rechnungen? Dazu kommen noch die mtl. Fixkosten.
Er soll sich entscheiden ob er seinen Hintern hoch wuchtet, und sich einen Job sucht und dazu beiträgt die Rechungen zu begleichen. Oder ob er lieber die Scheidung will. Damit treibst Du ihn in die Enge, und zwingst ihn zu reagieren.
Also, Glück ab und fette Beute.

20.10.2019 03:56 • #71


Heffalump
Zitat von Inexplicitus:
Damit treibst Du ihn in die Enge, und zwingst ihn zu reagieren

Muss nicht zwingend so sein

20.10.2019 04:27 • #72


I
Irgendwo muss man ja mal anfangen klrae Verhältnisse und Fakten zu schaffen. Anhand seiner Reaktion kann man dan schauen ob, wie wo wann was noch machbar ist.

20.10.2019 05:51 • #73


Heffalump
Zitat von Inexplicitus:
Anhand seiner Reaktion kann man dan schauen ob, wie wo wann was noch machbar ist.

Er hat doch zu te gesagt, das er sich trennt, Und sie macht dann Nägel mit Köpfen, ob er dann agiert oder jammert, hat mit in die Enge treiben nichts zu tun. Wenn jemand in die Enge getrieben wird, springt meist der Selbstschutz an.
Da kommen dann gern Totschlagargumente und klassische Schuldumkehr

20.10.2019 06:39 • #74


I
Zitat von T4U:
Er hat doch zu te gesagt, das er sich trennt

Hab ich wohl überlesen. Wo hat TE davon berichtet?

20.10.2019 07:49 • #75


A


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