Um die Beziehung kämpfen, Status Quo nach einer Affäre

Zitat von Löwin45:

Sie weiß doch, welche Riesenberge du gerade für den Erhalt eurer Partnerschaft erklimmst.

Ja ich denke das weiß sie.
Sie sagte mir auch das ihr bewusst ist das es nicht selbstverständlich ist das ich mich so verhalte wie ich es eben tue.
Auch das sie weiß das sich viele andere jemanden wie mich als Partner wünschen würden und wie froh sie ist das ich so zu ihr halte.

Zitat von Löwin45:

Diese Frage stellt sie dir tatsächlich?
Wie kommt sie nur darauf, anzunehmen, dass dies für dich problemlos wäre?
Versteht sie, dass dazu Vertrauen gehört?
Vertrauen, dass es gerade nicht gibt, da es durch ihre Affäre zerstört wurde.
Mit anderen Worten sie selbst entzog die Voraussetzungen dazu.

Aber vielleicht erkennt sie dies ja auch nicht?

ja, hat sie mich tatsächlich gefragt.
Wieso sie sich dir Frage stellt weiß ich nicht. Kann ja auch sein das sie irgendwo sowas gelesen hat. Soweit ich weiß hat es sie schon irgendwie beschäftigt wie der Betrogene Partner damit umgeht und was es mit ihm anrichten kann. Möglich das da auch irgendwo geschrieben stand Mein Mann war danach immer sofort eifersüchtig und drehte bei jedem Kontakt den ich zu männlichen Freunden hatte durch.

Ich gebe zu, das die Gedankengänge meiner Frau für mich da nicht immer so nachvollziehbar sind.

zu dem markierten: ich denke ihr ist auch bewusst das sie den Vertrauensbruch eingeleitet hat. Aber irgendwie habe ich noch immer den Eindruck das sie, vielleicht auch als selbstschutz oder sonstwas, sagt das der AM sie halt eingelullt hat und sie auf ihn reingefallen ist. Und nicht rechtzeitig erkannt hat was da passiert. Also das sie sich da ein wenig aus der Verantwortung nimmt.
Nachdem die Sache eigentlich schon vorbei war und er sich aber noch 2 mal bei ihr zuckte mit dem gleichen Ziel (S.)
sagte sie ja mehrmals das ihr dessen Frau leid tut...usw. Da ist mir einmal fast die Hutschnur geplatzt weil ich mich irgendwie fragte wieso zum Geier ihr seine Frau leid tut dabei aber irgendwie vergessen wird das sie das gerade zu ihrem Mann gesagt hat den sie ja mit ihm betrogen hat. Gut das ich mich da auf den Verkehr konzentrieren musste und darauf nicht weiter eingehen konnte.

Zitat von Löwin45:

Naja, das klingt schon nach einem etwas schwammigen Übergang zwischen beruflich und privat.
Auch wenn ich mein privates Ich mit in meine Berufsausübung nehme, muss ich dennoch nicht die Gespräche in meinem privaten Umfeld weiterführen.
Das sollte die verstehen.
Da fehlt einfach eine von ihr gesetzte Grenze.

Ja ist auch recht schwammig. Ich komme, wie jeder andere auch, mit einigen Kollegen besser aus mit anderen nicht so. Aber wenn wir uns über privates Zeug unterhalten dann halt meist auf Arbeit nebenbei. Oder wenn man sich doch mal auf ein Bierchen trifft, aber das kommt vielleicht 1x im Jahr vor.
Im Prinzip sehe ich es wie du.
Gerade weil ich halt auch denke das die wenige Zeit die wir zusammen haben dann nicht auch noch mit einem anderen Mann geteilt werden muss. Ich schreibe oder Treffe mich ja auch nicht mit anderen Frauen. Und wenn dann mit der Mutter der Kitafreundin unserer Tochter (mit der sie ja auch befreundet ist) und das auf dem Spielplatz wegen der Kinder. Und ihre Tante, die mir in der Zeit sehr geholfen hat nicht den Mut zu verlieren und ein wenig mein Kummerkasten war. Auch weil sie eine der ganz wenigen Personen ist die von Anfang an über alles irgendwie bescheid wusste und auch den AM kennt.

Zitat von Löwin45:

Dennoch,
mach dich nicht verrückt!

Das ist leichter gesagt als getan...leider habe ich viel Zeit allein mit meinen Gedanken.

Zitat von Löwin45:

Entweder deine Frau steht jetzt zu dir, weil sie erkannt hat, dass sie dich wirklich liebt.
ODER sie ist dann doch lieber anderweitig unterwegs - sei es der damalige AM oder eben neue Versuchungen. . .
Es ist ihre Entscheidung!
Treue ist immer eine Entscheidung.

Tja...ja ist immer eine Entscheidung, da hast du Recht. Zumindest sagt sie mir das sie mich liebt. Ich denke in den letzten Wochen ist sie sich ihrer Gefühle zu mir wieder sicherer geworden, sonst hätte sie mir nicht gesagt das sie mir das wohl nicht gesagt. Und es läuft ja auch gut.
Ich vermute das die Frage auch deswegen aufkam, weil sie sich nun irgendwie wieder sicherer in unserer Beziehung fühlt und der Ansicht ist wenn alles gut läuft besteht ja keine Gefahr durch eine dritte Person.
Aber auch wenn sie für sich keine Gefahr sieht, sehe ich das halt im Moment noch anders. Alles noch recht zerbrechlich und fragil. Zumindest soweit ich das beurteilen kann. Ich würde es derzeit nicht drauf anlegen zu testen ob man rechtzeitig erkennt das es vielleicht doch mehr als Freundschaft sein könnte.
Sicher hat sie den AM die letzten beiden male Abblitzen lassen, aber warum? Weil sie gerade allgemein nicht wollte? Weil sie sich von ihm nur benutzt vorkam? Wegen mir?

Zitat von Löwin45:

Wenn sie es tatsächlich verstanden hat und jetzt zu dir hält, spielen all die weiteren Versuchungen keine Rolle.

Ist das wirklich so? Das Forum hier ist doch z.T. voll davon wo plötzlich die Versuchung wieder eine Rolle gepsielt hat.
Ich denke das nicht selten die Gelegenheit Diebe macht....und daher würde ich mir wünschen das sie zunächst potentielle Versuchungen von vornherein meidet.

Was in einem halben, ein oder zwei Jahren ist steht auf einem ganz anderen Blatt.

AMs sind halt immer eine willkommene Projektionsfläche. Bei Euch im zweiten Versuch muss er als Einluller herhalten, bei mir war die Funktion des AM eher auf mich ausgerichtet, so dass er die ganze Wut abbekam. Frauen können hier die AM auch stark steuern, ohne das diesen das gleich bewusst wird. Auch die AM werden benutzt und das sag ich sicherlich nicht als AM-Freund. Ich bin froh, dass ich mich heute mit solchen Gedanken nicht mehr rumschlagen muss.

Hui, so viele Antworten,

auch wenn die Situation heute nicht die beste war, meine Lachklammern konnte ich aber nicht finden und daher fragte meine Frau was denn los sei. Da die kleine beschäftigt war habe ich sie nochmal gefragt warum sie denn wissen wollte ob ich ein Problem mit der Freundschaft zu einem anderen Mann hätte. Sie meinte das wäre ganz allgemein gemeint.
Ich bohrte noch etwas nach und sie sagte das es niemanden gibt wo das jetzt der Fall wäre, auch der neue Kollege nicht.
Ich sagte ihr dann das es mir im Augenblick schwer fallen würde, und wenn dann möchte ich eben die Offenheit.
Also ich würde schon wissen wollen wer das ist und im groben mit einbezogen werde wenn sie schreiben.
Damit eben nicht wieder sowas wie 2 unterschiedliche Welten (oder wie man das nennen mag) entstehen.
Des weiteren sagte ich ihr das ich dann auch gern davon erfahrunge möchte wenn sowas zum thema wird und nicht erst weil ich mich wunder mit wem sie schreibt. Auch das ich mit da eine klare Grenze wünschen würde, also intime Theme halt NICHT WIEDER vorkommen. Oder das sie den halben Abend textet und ich nur doof daneben sitze.
Ich denke das sie das auch so verstanden hat und meinte wenn dann nur rein freundschaftlich alles andere kommt für sie nicht mehr in Frage.

Etwas traurig war sie wohl das ich ihr noch immer nicht vertrauen kann, ich sagte ihr dann das es mir schwer fällt. Eben weil viel erstmal verschwiegen wurde damit sie mir nicht noch mehr weh tut oder ich mir keinen Kopf mache. Das dadurch genau das Gegenteil eingetreten ist und ich halt manchmal Kopfkino bekomme ohne das ich wirklich weiß warum. Auch wenn sie mir keinen Grund dazu gibt ist es halt manchmal so.

Immer mal mit kleineren Pausen im Gespräch hab ich ihr dann halt auch gesagt das ich mir halt auch wünschen würde das sie mit zeigt das ich ihr wichtig bin, das sie um mich und uns auch kämpfen möchte und sich dabei halt aus ihrer Komfortzone herausbewegt. Der Umstand das alles gut ist und es super läuft ist ja der Tatsache geschuldet das ich meine Fehler aus der Vergangenheit eingesehen habe und ich mich geändert habe. Und zwar deutlich...ihrerseits fehlt mir einfach dieses Zeigen von Wertschätzung:
Ich kann ja nicht in ihren Kopf schaun, daher weiß ich nicht ob sich denkt oh Gott, ich liebe diesen Mann, würde am liebsten gleich ..... Oder ob sie sich gerade fragt wann wir das letzte mal Bratkartoffeln hatten.
Das geht halt schon damit los, das nahezu alle Paartage/abend durch mich iniziiert wurden. Ich mit der Oma abgeklärt habe ob die Kleine mal bei ihr übernachten darf.
Um mich ausnahmsweise mal kurz zu fassen: Ich möchte von ihr einfach sehen das sie auch Zeit und Energie aufbringt damit wir auch mal Zeit für uns haben. Und eben bei ihren Entscheidungen sich einfach mal fragt was ich davon halte oder Rücksprache mit mir hält.

Auslöser für meine getrübte Laune war heute als sie schrieb das sie ihren Platz für die Mutter-Kind Kur hat. Ich fragte dann wann (war mir eigentlich klar) und als Antwort kommt nur das Datum von - bis und ein glücklicher Emoticon.
Da genau in dem Zeitraum mein Geburtstag liegt hätte ich mir zumindest irgendwie gewünscht das sie statt gleich bei der ersten Klinik zuzusagen, die anderen mal anfragt oder mit zumindest Rücksprache hält. Nach dem Motto ich weiß das es nicht schön ist, aber man bekommt halt schwer Plätze. Darauf angesprochen war sie etwas schnippig und meinte sie könne nicht verstehen warum sie mich um erlaubnis fragen soll. Ich sagte ihr dann das es mir nicht um eine Erlaubnis geht, sondern das sie einfach festgelegt hat das es so ist und ich halt damit leben muss und ich dadruch das Gefühl bekomme das ich nicht wichtig bin. Es stimmt das ich meinen Geburtstag nie feier, aber ich nehme nicht grundlos immer Frei und hatte eigentlich gehofft das sie zumindest durch den Anlass mir irgendwie zeigt das sie sich Gedanken macht worüber ich mich freuen könnte. Das wir dann durch die Kur fast 5 Wochen keinen gemeinsamen Abend haben. Es in der Klinik auch keine Besucherzimmer gibt, also wenn es überhaupt möglich ist (corona) ich evtl. irgendwo im Ort ein Zimmer buchen kann macht es natürlich nicht besser.
Hmm...ist jetzt so wie es ist. Ich weiß ja das die Kur wichtig für sie ist. Und im Grunde geht es mir nicht um den Termin an sich sondern um das wie. Möglich das ich da auch etwas überempfindlich bin.

Zitat von UngutesGefühl:

Also einlullen ist ja die schwächste Erklärung, die ich mir vorstellen kann. Wie soll ich mir das vorstellen? Man spricht über das Wetter und sein Mittagessen und fragt dann, welche Unterwäsche der andere trägt und wie scharf das einen macht

Ich danke im großen und ganzen läuft es so. Nur halt nicht so schnell. Das ganze hat sich wohl über Wochen gesteigert.
Der AM hat von ihrem Arbeitskollegen ihre priv. Handynummer bekommen für dienstliche Zwecke bräuchte er die. Ja sicher...aus Gesprächen die Arbeit betreffend kommt man halt zum privaten usw.
Da ich nur am Arbeiten und Hausbau war sie sich nur als Hausfrau/Mutter/Arbeiten gesehen gefühlt hat und auch nicht als Frau wahrgenommen war es sicher schön wenn da plötzlich einer ist der einem auf Arbeit hilft. Der fragt wie der Tag so war, was einen beschäftigt sie dann auch mal in den Arm nimmt und dann auch noch sein leid klagt mit seinem Haus, der Frau usw. Das ganze in einer Umgebung wo alle Probleme die man (bzw. Frau) so hat nicht da sind.
Ich denke das hat sich ganz ganz langsam gesteigert.

Zitat von UngutesGefühl:

Nein, sie hat das bewußt mitgemacht und sollte es sich auch eingestehen.

Tja, ja...hat sie. Wie bewusst ihr das in den Augenblicken wirklich war oder ob sie da gut verdrängt hat weiß ich nicht.
Zu Hause zumindest war sie stets neben sich und ich war irgendwann wie Luft. Ich merkte also das irgendwas nicht stimmt.
Und irgendwie fällt es mir schwer das anzusprechen, bzw. denke ich das es besser ist wenn ich den Gedanken darüber einfach mit mir ausmache als alles aufzuwühlen.
Am Ende ist es auch fast egal, solange sie jetzt aufpasst und sich zu mir bekennt und eben bei Anzeichen von mehr als Freundschaft auch klare Grenzen zieht.

Gruß Balu

@melanie35Â
das ist wirklich krass...diese Parallelen.

Danke auch für deine Geschichte, auch wenn sie kein so schönes Ende gefunden hatte.

Zitat von Melanie35:

und ich sagte zwar ich Liebe dich aber innerlich war es leider nicht so!

Warum hast du es gesagt? Aus einer Art Pflichgefühl heraus ihm gegenüber um ihm Sicherheit zu geben?
Ich kann nur hoffen das meine Frau die Worte ernst meint, immerhin hat sie sie mir bewusst einige Zeit (mehrere Monate) nicht gesagt weil es entweder einfach nicht so war oder sie nicht wusste ob es so bleibt und nur eine Momentaufnahme ist.
Das erste mal das sie wieder ich liebe dich sagte ist noch nicht so lange her...Mitte/Ende Juli.

Zitat von Melanie35:

Es war die erste Zeit sehr hart, auch den anderen zu vergessen!

das habe ich meiner Frau angemerkt...und glaub mir, für deinen Mann war es auch hart das zu sehen und zu wissen warum du gerade so traurig bist.

Zitat von Melanie35:

Ich war leider offen für andere Männer und ab da sollte man eigentlich die Beziehung beenden!

Warst du dir in de Zeit wo ihr noch zusammen wart darüber im klaren? Also das du anderen gegenüber offen warst oder eher nicht? Und wie hat sich das geäußert?
Und jetzt sag bitte nicht das du ihn gefragt hast ob du jemals ein freundschaftliches Verhältnis zu einem anderen Mann haben könntest

Wir haben heute Abend nochmal telefoniert...sie sagte mir mehrmals das alles gut sei und ich mir keinen Kopf machen brauche....ich nicht so viel nachdenken soll,das sie verstanden hat und halt das sie mich liebt.

Zitat von Melanie35:

Aber wie das alles raus gekommen ist habe ich es nie zugegeben das es zu 6 gekommen ist! Hab nur das zugegeben was mein Mann eh schon raus gefunden hat, ich wollte ihm nicht mehr weh tun!

tja..und das ist halt noch so ein Punkt den ich irgendwie versuche zu verdrängen. Sie sagt zwar das ich alles wisse aber...naja die leise stimmte wirklich..war da nicht was..:
Getroffen haben sie sich wohl nie, wenn ich Spät oder Nachdienst hab war sie bei der kleinen zu Hause und der AM hat ja auch Frau und Kind. Sie meinte nur das sie einmal theoretisch die Möglichkeit für 6 gehabt hätten, aber nichts passiert ist.
Lief ja alles bei ihre auf Arbeit ab...also wäre durchaus auch die Gefahr da gewesen das es einer mitbekommt.