Treue und Vertrauen eine Illusion?

Zitat von Plentysweet:

Weil man die sachliche Ebene hin und wieder verlassen hat . Oder wenn Argumente ausgehen. Oder, ...

Hat er das? Oder meinst du das?

Zitat von Plentysweet:

Das sollte man sogar tun ! Das erhöht die Diskussionsvielfalt und ist eine gute Übung sich verbal zu zügeln. Und lässt aufs Wesentliche gucken. Nämlich auf MeinungsAUSTAUSCH.

Ist jetzt OT und vielleicht sehe ich es nicht.
Wie kann ich denn meine persönliche Meinung sachlich vorbringen? Sie ist doch dann meine persönliche Sicht und nicht sachlich.
Oder bin ich schon wieder doofi?

Zitat von Brückenamfluss:

Ja. Tatsächlich habe ich das und glaube mir, dass war keineswegs unrealistisch oder aus der Luft gegriffen. Die Öffnung in der Ehe ist schwierig in der Umsetzung.

Und unterstellst Menschen per se damit immer ihren Kindern zu schaden.
In der Ausdrucksweise zwar etwas wachsweicher.

Aber das ist deine Kernbotschaft.

Ja, dafür kann man sich ruhig mal schämen

Zitat von Zugaste:

Das ist die Frage.
Meiner Meinung nach ist es eine Illusion. Um noch mal auf Prozentsätze zurück zu kommen.
Wievieie Menschen gehen fremd? Wieviele Menschen leben ihr Leben lang treu?

Für mich ist es keine Illusion. Ich war immer treu und werde es in Beziehungen auch weiterhin sein. Nicht weil es erwartet wird, sondern weil es meinem Bedürfnis entspricht. Wenn es in einer Beziehung nicht mehr gegeben ist, muss man halt neue Wege gehen.

Auch werde ich weiterhin vertrauen, selbst wenn es darüber zu Enttäuschungen kommt. Ich bin grundsätzlich ein Optimist und kann damit umgehen.

Zitat von Zugaste:

Entweder man ist sachlich, oder es ist die persönliche Meinung. Wie geht denn da Beides zusammen?

Das passt in sofern zusammen, dass 97% eine ähnliche Meinung vertreten.

Zitat von Zugaste:

Und MEINE Meinung ist, dass ich dich eigentlich fast immer unsachlich, pauschalisierend, kategorisierend, oft auch provozierend empfinde.

Da gebe ich dir recht, weil bei vielen Dingen Sachlichkeit nicht hilft. Besonders wenn es ums Thema Liebe geht, kann man nun mal nicht immer alles sachlich angehen.

Meine unsachliche Meinung wäre:
Ich küsse doch nicht meine Frau, wenn ich weiß, dass kurz vorher einen fremden Sch*anz im Mund hatte.
Und ich schlafe ganz sicher nicht mit ihr, wenn ich wüsste, dass da kurz vorher ihr Arbeitskollege reingerotzt hat.
Warum sollte ich mein Bett, meine Wohnung, mein Vermögen, meine Aufmerksamkeit und meine Zeit mit jemanden teilen, der es nicht schafft beim kleinsten Anflug von Fremdverlieben die Beine zusammenzuhalten?

Das wäre meine persönliche nicht-ganz-sachliche Meinung.

Zitat von Zugaste:

Wie kann ich denn meine persönliche Meinung sachlich vorbringen?

Warum. Man kann doch seine persönliche Ansicht durch Sachargumente unterfüttert, neutral und bewertungsfrei vorbringen.
Im dem man z.B. sagt:
Ich empfinde das so...
Meine Meinung dazu ist...
Ich-Botschaften und Fragen helfen auch. Manchmal, wenn man sich gar nicht verstricken will und die Überschau behalten will, kann es hilfreich sein, eine Meta Ebene einzunehmen.
Es sind letztendlich stinknormale Regeln des friedlichen Miteinanders und erlernbare Kommunikationsregeln. Da gibts massenhaft Literatur und Kurse dazu. Manche brauchen das auch im beruflichen Kontext.
Vielleicht ist es auch ein bissl Typsache.
Es sind nicht alle gleich. Kennst Du das Modell der Teamtypen, z.B. nach Belbin?

Zitat von Sohnemann:

Und unterstellst Menschen per se damit immer ihren Kindern zu schaden.
In der Ausdrucksweise zwar etwas wachsweicher.

Aber das ist deine Kernbotschaft.

Ja, dafür kann man sich ruhig mal schämen

Ich unterstelle nicht und dafür schäme ich mich keineswegs, dann würde ich ja mich und meine Arbeit ad absurdum führen.

Zitat von NurBen:

Das passt in sofern zusammen, dass 97% eine ähnliche Meinung vertreten

Aha. Das nenne ich jetzt mal ein Argument. Weil 97% so leben wollen wie du, sind deine Beiträge sachlich.
Na dann.

Zitat von NurBen:

Da gebe ich dir recht, weil bei vielen Dingen Sachlichkeit nicht hilft. Besonders wenn es ums Thema Liebe geht, kann man nun mal nicht immer alles sachlich angehen.

Was denn nun? Warste jetzt hier sachlich oder nicht?

Zitat von NurBen:

Meine unsachliche Meinung wäre:
Ich küsse doch nicht meine Frau, wenn ich weiß, dass kurz vorher einen fremden Sch*anz im Mund hatte.
Und ich schlafe ganz sicher nicht mit ihr, wenn ich wüsste, dass da kurz vorher ihr Arbeitskollege reingerotzt hat.
Warum sollte ich mein Bett, meine Wohnung, mein Vermögen, meine Aufmerksamkeit und meine Zeit mit jemanden teilen, der es nicht schafft beim kleinsten Anflug von Fremdverlieben die Beine zusammenzuhalten?

Das wäre meine persönliche nicht-ganz-sachliche Meinung.

Achso. Haben wirs dann jetzt?

Zitat von Zugaste:

Weil 97% so leben wollen wie du, sind deine Beiträge sachlich.

Joah. Sie stützen sich immerhin auf eine öffentlich erhobene Zahl. Also unsachlich finde ich es nicht.

Zitat von Sohnemann:

Ist vielleicht Zeit fürs Altenteil, wenn Man vor lauter Stereotypen und Vorurteilen nicht mehr mit der Zeit gehen kann. ^^

Das allerdings schon. Weil es eine Beleidigung, bzw. Diffamierung enthält!

Also da kann man einen gewissen Unterschied ausmachen. So man möchte.

Zitat von Sohnemann:

Ist vielleicht Zeit fürs Altenteil, wenn Man vor lauter Stereotypen und Vorurteilen nicht mehr mit der Zeit gehen kann. ^^

Schade, dass du es so siehst.
Für mich ist es weder das eine noch das andere.

Zitat von Plentysweet:

Man kann doch seine persönliche Ansicht durch Sachargumente unterfüttert, neutral und bewertungsfrei vorbringen.
Im dem man z.B. sagt:
Ich empfinde das so...
Meine Meinung dazu ist...
Ich-Botschaften und Fragen helfen auch. Manchmal, wenn man sich gar nicht verstricken will und die Überschau behalten will, kann es hilfreich sein, eine Meta Ebene einzunehmen.

Ist hier aber ganz oft nicht erfolgt.
Von mir auch nicht. Ich behaupte auch nicht, dass ich sachlich bin.
Allerdings verurteile und werte ich hier auch nicht Menschen und ihre Art zu leben ab.

Wenn ich jetzt schreibe: ich empfinde es so, dass .... hier nur kagge schreibt. Dann ist das doch nicht sachlich.

Zitat von Plentysweet:

Joah. Sie stützen sich immerhin auf eine öffentlich erhobene Zahl. Also unsachlich finde ich es nicht.

Von denen bis zu 50% fremd gehen.

Sag mal, wollt ihr mich veräppeln?
Weil 97% in einer monogamen Beziehung leben wollen werden die Argumente gegen eine Öffnung automatisch sachlich?

Zitat von Zugaste:

Wenn ich jetzt schreibe: ich empfinde es so, dass .... hier nur kagge schreibt. Dann ist das doch nicht sachlich.

Nein. Ist es ja auch nicht. Nimm doch das Wort sachlich einfach mal wörtlich .

Zitat von Zugaste:

Wenn ich jetzt schreibe: ich empfinde es so, dass .... hier nur kagge schreibt. Dann ist das doch nicht sachlich.

Nein. Ist es ja auch nicht. Nimm doch das Wort sachlich einfach mal wörtlich .

Zitat von Zugaste:

Von denen bis zu 50% fremd gehen.

Ich las von 25% der Männer und 13% der Frauen. Vielleicht hast Du eine andere Quelle?

@Zugaste
Niemand sagt, dass du kagge bist.
Da du dich in einer solchen Situation befindest, ist deine emotionales Engagement höher.
Bewerte dich doch selber nicht so.
Warum?
@Sohnemann
Ich fühle mich nicht beleidigt. Wo habe ich das gesagt?