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Trennung nach schwer toxischer Beziehung

B
Zitat von Scheol:
Klingt etwas komisch. Selbstgefährdung und wird dann entlassen ?

Ist leider Realität und nicht selten. (Es wird mit Nein geantwortet- keine Gefährdung mehr oder war ein affekt- und damit darf der jenige wieder nach Hause)

Selbst in der Klinik ist keiner 100% sicher. Eine Psychoanalytikerin erzählte mir Methoden aus einem Klinikalltag.

Zitat von Scheol:
Er will sich was antun , nimmt was, und rennt dann runter und lässt sich retten ? Klingt komisch oder ?

Auch nicht selten das genau das passiert.
Das ist für die meisten unter Umständen komisch, aber diese Menschen wollen nicht sterben. Sie wollen nicht mehr SO wie es ist weiterleben. Es ist starke Verzweiflung. Oft Trauma mit Depressionen und schweren Leidenswegen, das summiert sich und kann immer irgendwann kippen.

Zitat von Scheol:
Ich glaube ihm diese Nummer nicht. Das war um Aufmerksamkeit zu bekommen mehr nicht.

Ich glaube dem was ich gelesen habe zu ihm und das es ernst war. Die Aufmerksamkeit von der oft gesprochen wird , ist ein Hilferuf.

Zitat von Scheol:
Er will sich umbringen , darauf trennst du dich , worauf er zur Strafe gegen dich fremd *beep* geht.
Klingt seltsam oder ?

Er ist krank.
Zitat von Scheol:
Ja. es nennt sich Freitod , eine freie Entscheidung.

Das möchte ich anders nennen. Es ist kein Freitod, weil es in den meisten Fällen keine freie Entscheidung ist, sondern eine Tat aus Verzweiflung. Es ist Suizid. Kein gesunder Mensch macht sowas. Es gibt zwar auch Menschen die das im Affekt (in einer Kriese, Lieskummer, Mobbing o.ä. ) versuchen , aber bei vielen steht ein sehr langer Leidensweg dahinter. (Auch bei Kindern und Jugendlichen steigen die Zahlen rasant an- schockiernd )
Frei sind sie im Kopf nicht, deswegen auch keine ganz freie Entscheidung. Aber eine Verzweiflung und das Gefühl es hört nicht auf- sie sehen das Außen nicht mehr im Ganzen. Es ist eine Krankheit und Depressionen und Trauma können tödlich enden.

Dazu ist der Ex Alk.. Sein Trauma versucht er zu betäuben. Wird noch schlimmer dadurch, Alk. enthemmt und macht die Probleme noch größer.Mit dem Mischkonsum (z.B. Opiate) wird es noch gefährlicher.
Mein Ex war Alk. und Kok. Abhängig und war ebenfalls traumatisiert- das Ausmaß war mir damals nicht ganz klar, das kam erst viel später. Ich hatte öfter Angst um ihn und auch er sagte mal es war knapp bei ihm, hätte in der Vergangenheit seine Familie nicht bei im geklingelt.
In seiner Familie gabs bereits ein Suizid.
Er hätte sich Hilfe suchen können, hat er aber zu dem Zeitpunkt nicht. Es hat mich sogar mit runter gerissen und er hat im Konsum eine Art gezeigt, die krank und traumatisierend für mich wurde. An mir hat er alles ausgelassen was möglich war. Ich habe Dinge mitbekommen, die kann ich nicht einmal hier schreiben, so krank ist das. Man wird ihnen auch nicht helfen können als Partner, wenn gut läuft kommen sie ins Handeln sich selbst Hilfe zu suchen. Bleibt man zusammen und es eskaliert immer wieder, sind 2 Menschen gefährdet- dann gibt es nur den weg der Trennung bevor was schlimmeres passiert.

Ich bleibe bei meiner Meinung, es wird einen Grund in der Vergangenheit von der TE geben, warum sie ihn gewählt hat, bei ihm blieb und selbst konsumiert hat.
Wäre nicht das 1 mal, dass sich 2 Traumatisierte finden.

@Maria78
wird die Antwort in ihrer Vergangenheit finden. Schicksalsschläge, Todesfälle, Suizid , Süchte, Gewalt, emotionaler Missbrauch oder Vernachlässigung.
Irgendeine Überschneidung kann es geben.



Brauche eine Pause.

04.12.2024 18:19 • x 1 #46


Maria78
@Blattfee ich habe keine Dro. konsumiert, ausschließlich Gras zum Eigengebrauch. Die Legalisierung in einigen Ländern ist dir bekannt, oder? Da stehe ich dazu, und lasse mich nicht aburteilen. Ich habe problemlos damit aufhören können. Ohne irgendwelche Entzugserscheinungen. Oder Veränderungen. Und das seit knapp einem Jahr nun. Das Geld war mein Erspartes und wenn du da Zusammenhänge mit der Beziehung vermutest, muss ich dich enttäuschen. Ich konsumiere Canna. seit 25 Jahren.
Sie haben mein Handy analysiert und kein Verkauf wurde nachgewiesen. Ich musste eine Aussage zu den gefunden 60 g machen, wohlgemerkt mein Eigenbedarf, für die nächsten paar Wochen, vom Weihnachtsgeld gekauft. Ohne den Typ hätte man mich niemals erwischt. Und nun weiche von mir und geh wem anders mit deiner Schein Moral auf die Nerven. Gras wird für mich niemals eine Dro. sein. Und ist zu legalisieren, nicht zu kritisieren.

04.12.2024 18:56 • x 3 #47


A


Trennung nach schwer toxischer Beziehung

x 3


Maria78
@Scheol ich hatte mich nach dem Selbstmordversuch nicht getrennt, sondern war handlungsunfähig, überhaupt noch böse mit ihm zu sein war mir nicht mehr möglich. Wir hatten darüber gesprochen, und ich dachte, nun kann ich ihn nie mehr verlassen oder verletzen. Ein starkes Druckgefühl. Die Gespräche und meine Zuwendung haben ihn nicht davon abgehalten, mich nochmals zu betrügen. Denn der Selbstmordversuch war ihm offenbar nicht genug um mich fertigzumachen. Vielleicht wollte er unbewusst auch das Ende der Beziehung, aber eher wollte er mich einfach noch mehr leiden sehen. Diesen Gefallen hab ich ihm nicht getan.
Die Story mit der Überdosis stimmt, erst hat sein Bruder mit mir geschrieben, dann seine Frau. Er selbst hätte sich nicht so gewählt ausdrücken können. Sie hat mich auf dem laufenden gehalten. Er selbst dachte, es wäre Dro.. Er hatte noch was von dem Zeug in der Tasche. Die Ärzte sagten dann es sei Nitazin. Das hatten wir alle noch nie gehört. Ein hartes Ersatzprodukt, noch weitaus stärker als Dro.. Ich war danach wie paralysiert, vermutlich war meine liebevolle Zuwendung nicht der gewünschte Effekt. Doch er ist auch schon seit Monaten nie nüchtern, er ist unzurechnungsfàhig, die ganze Zeit über.

04.12.2024 19:15 • #48


Maria78
@Catalina ich habe keine Angst vor ihm, und ich bin bewaffnet. Wenn er das wirklich versucht, wird er scheitern. Er ist nicht mein Gott, er richtet mich nicht. Keine Sorge und sollte Gott tatsächlich wollen, dass ich so sterbe, so soll es mein Schicksal sein. Der Tod ist Teil des Lebens und davor habe ich keine Angst. Ich war bereits dort, und es ist kein Stadium, vor dem man sich fürchten muss ️

04.12.2024 19:22 • x 1 #49


B
@Maria78
Zitat von Maria78:
Gras wird für mich niemals eine Dro. sein.

Zitat von Maria78:
Ich konsumiere Canna.. seit 25 Jahren.

Zitat von Maria78:
Und nun weiche von mir und geh wem anders mit deiner Schein Moral auf die Nerven.

Dir alles gute Maria

04.12.2024 19:28 • x 1 #50


Kroenchen_richten
Hallo Maria und willkommen.

Glaub mir hier sind einige die solch ein Thema durch haben, über Jahre und zig Rückfaällen.
Mich inbegriffen.
Leider denken viele Menschen automatisch man wäre schwach gewesen, hätte unbedingt vorherige Probleme. Oder verstehen eben die Mechanismen und Auswirkungen einer toxischen Beziehung nicht.
Geschweige denn, wie schwer es ist diesen Menschen loszuwerden.
Das sie selbst manchmal nach Jahren wieder versuchen sich in dein Leben zu schleichen, direkt oder über Bekannte.
Das Problem habe ich gerade.

Flying monkeys, die mich morgens um 7.00 Uhr anrufen und mich fragen ob ich Ich nicht bereit wäre ihm noch eine Chance zu geben. Er wäre ja seit Ewigkeit so fertig, weil ich weg bin.
Zitat von Maria78:
ich bin der Narzisst, die egoistische Manipulantin. Zumindest Züge davon habe ich bestimmt

Ja, diese Gedanken quälte mich auch. Kommen auch immer noch einmal hoch.
Gewisse Dinge hat man tatsächlich in der toxischen Beziehung übernommen. Das erwächst sich aber wieder.

Zitat von Maria78:
Auch wenn noch ein langer Weg vor mir liegt. Das Ding hat mich verändert.

Leider ja.
Wird auch nie ganz vergehen.

Zitat von Scheol:
Auch diese Karte wird so gut wie immer gezogen und von dem gestörten oder dessen Flying Monkeys benutzt um dich zu destabilisieren.

Oh ja.
Mehrfach angebliche Versuche sich umzubringen. Mehrfache Krankenhausaufenthalte mit gespielten Erkrankungen und ich war dann schuld daran.
Flying Monkey hat ich vor kurzem mal wieder eine, die mir dann schrieb ich wäre hochgradig psychisch krank und gehöre in eine Klinik.
Ich sollte den armen Mann in Ruhe lassen.
Das mache ich schon lange. Nur er leider noch immer nicht.

Oder die Freunde die, als ich einen Angriff in einem Gruppenchat richtig stellte, meinten das wären doch bitte unsere Probleme.
Solche Menschen sind dafür verantwortlich das Opfer aus Missbrauch sich nicht nach Außen wenden, um Hilfe zu erhalten.

Es hilft nur, alles neu.
Neue Mailadresse, neue Handynummer, auf FB oder was auch immer blockieren, alle gemeinsamen Kontakte komplett blockieren.
Und wenn es geht auch noch Wohnung wechseln.

Wünsche dir viel Kraft und Durchhaltevermögen.


Zitat von Maria78:
Canna.. seit 25 Jahren.

Und die Wirkung wird weniger.

Gibt genug chronisch kranke Menschen die ohne Canna. ständig Schmerzmittel schlucken müssten.
Ich hätte die Alternative gerne genutzt, statt der Option von Schmerzmitteln abhängig werden zu können und kaputte Organe davon zu bekommen.
Vertrage es aber dummerweise nicht.
Lieber Canna., als irgendwann nur noch Tilidin, Morphium und Co.

04.12.2024 19:41 • x 5 #51


Scheol
@Maria78
Zitat:
Gras wird für mich niemals eine Dro. sein. Und ist zu legalisieren, nicht zu kritisieren.

Für mich ist es eine Dro. und ich muss wenn ich den sch. rieche fast kotzen.

Alk. ist auch legal und man sieht was dieser anrichten kann.

04.12.2024 20:28 • x 2 #52


Maria78
Ich habe keine Lust mehr, mit euch hier zu diskutieren, das ist nicht hilfreich. Ich war stets ein Verfechter und habe für die Legalisierung gekämpft. Das ist mein Recht auf meine freie Meinung. Ich könnte kotzen beim Geruch von B., und der Dreck ist trotzdem legal. Ausserdem ist Alk. eine starke Dro., mit H. Zu vergleichen. Das zeigt mir meine Erfahrung. Nun denn, den Rest schaffe ich nun auch ohne eure Verurteilung. Ich brauche das jetzt nicht, sowas ist mir im Moment zu viel. Danke trotzdem und alles Gute euch!

04.12.2024 20:33 • x 2 #53


Kroenchen_richten
Schade, ich würde mich gerne weiter mit dir austauschen

04.12.2024 20:48 • #54


Heffalump
Zitat von Maria78:
Ich habe keine Lust mehr, mit euch hier zu diskutieren, das ist nicht hilfreich.

du kannst jene, die dir aufstoßen - von der @Forenleitung entfernen lassen.
Und man könnte auch leicht sagen, weniger empfindlich sein.
Du kennst ja jene nicht, die urteilen - lass sie doch denken, was sie wollen und sie kennen dich nicht. Hier fehlt zudem Gestik und Mimik, vergiss das bitte nicht.

Mir ist es egal, was du konsumierst, weil das geht mich nichts an. Du bist 3 x 6 Jahre alt und darfst selbst entscheiden, mit was du dich umbringst. Und sterben muss man irgendwann immer, wenn man in einer Großstadt lebt - reicht allein die Luft um dich herum, um dir Krankheiten zu bringen, die dich töten können.

Davon ab, ist dein Ex ein Exemplar für das Lehrbuch, oder den Lehrstuhl vieler sich spezialisierender Psychologen und Therapeuten. Leider kannst du ihn nicht, denen an die die Uni ketten.
Auch die Option der Zwangseinweisung gibt es nicht mehr, mehr als 24 Stunden darf man ihn nicht behalten, außer er geht freiwillig für länger dorthin, aber er sieht sich ja nicht als Täter, vielmehr ist er das absolute Opfer.

Die krude Weltanschauung, die er pflegt, braucht ja auch Futter. Er inszeniert folglich immer wieder Situationen, wo er sich suhlt. Und glücklich gluckst.

Egal was er ist, egal was du bist, jeder von uns trägt ein Päckchen. Und, da bin ich bei Scheol, wenn nur der S. spitze war - sonst nix, kann der Siegesmund nicht sonderlich schön sein.

Ich hatte einen Bekannten, der schwörte auf die gute alte Hündchenstellung, als gäbe es nichts anderes und die gelänge nur in der Badewanne - jedem Tierchen sein Pläsierchen.
Blöd nur für die Frau, die sich zwangsweise knieen muss, die Kniee immer blau und grün, weil Untergrund hart und unnachgiebig.

Trotz dessen hielt deren Ehe auch über ein Jahrzehnt, bis es ihr reichte.

Es gab hier im Forum, auch ne Frau, die weitaus mehr Gewalt von ihrem Geliebten erfuhr, er dies als Lybe verkaufte, aber das Bauchgefühl anschlug wie ein Zwinger mit 100 Pittbulls. Aber ihre und seine Familie, ihr dies als normal verkaufen wollten.
Da war weder Alk, noch Gras im Spiel - nur die pure Lust am Verletzen anderer.

Und Narzissmus haben wir alle intus, sonst könnten wir kein Ich definieren, die Menge macht das Gift. Narzissmus in einer gestörten Menge, selten ohne weitere Störungen daher kommt, da kann vieles mit wirken, von
Schizophrenie bis zu *weiß der Geier.

Manche, besonders hier im Forum populär, bezeichnen es als Modewort-Titulierung. haben, aber m.M. nach - bisher wenig eigene Erfahrung mit dieser Spezies gemacht, aber egal - wenn für Dich das gerade dir hilft, die Grenze zu ziehen, dich von Manipulation und Abhängigkeit abzunabeln - dann ist das hinzunehmen. Denn du bist hier, weil du Unterstützung suchtest, weil du ähnliche Geschichten lesen wolltest, wissen wolltest, ob es gelang, dem Strolch sich zu entziehen.

Ja, es gibt auch Erfolgsgeschichten. Die Narben, die man aus solchen endlich beendeten Geschichten mitnimmt, bleiben. Verblassen mit der Zeit, aber man wird immer um sie wissen.

Vielleicht hattest du auch einen Tag mit etwas dünnerer Haut als sonst, was legitim ist und natürlich darfst du dich wehren, sollst es ja auch erlernen, dich abzugrenzen. Alles also im Rahmen. Aber es wäre schade, wenn du wenn du dich der Diskussion entziehst, nur weil dir die Antworten nicht passen.
Man kann nur mit dem agieren, was einem zu Verfügung steht, sowohl der Fragende - als auch der Antwortende. Und nicht jede streichelnde Antwort hilft, auch Antworten, die im ersten Moment (feindselig) gelesen werden, können Monate später hilfreich sein, wenn deine Haltung zum Thema sich gewandelt hat.

Ich wünsche dir, das du diesen Mann als - für dich - nicht mehr tragbar erkennst, denn er bringt dich nicht weiter, er wirft dich zurück, er hemmt deine gesunde Weiterentwicklung, aber auch dafür benötigt man selbst Zeit - es zu sehen und zu ändern.
Ich kann eben nur in meinen Schuhen laufen, andere drücken.

05.12.2024 08:52 • x 1 #55


Sitamun
Zitat von Maria78:
ich habe keine Dro. konsumiert, ausschließlich Gras zum Eigengebrauch. Die Legalisierung in einigen Ländern ist dir bekannt, oder? Da stehe ich dazu, und lasse mich nicht aburteilen. Ich habe problemlos damit aufhören können. Ohne irgendwelche Entzugserscheinungen. Oder Veränderungen. Und das seit knapp einem Jahr nun. Das Geld war mein Erspartes und wenn du da Zusammenhänge mit der Beziehung vermutest, muss ich dich enttäuschen. Ich konsumiere Canna.. seit 25 Jahren.

Gras ist eine Dro. und verändert den Stoffwechsel, passiert die Blut-Hirn-Schranke und macht nach 25 Jahren Gebrauch etwas mit der Psyche. Das KEIN Angriff, das ist Fakt.

Und erklärt hier viel.

05.12.2024 09:18 • x 1 #56


Heffalump
Zitat von Sitamun:
Und erklärt hier viel.

Ist aber trotzdem Ihr B., oder?

05.12.2024 09:28 • #57


Ema
Zitat von Heffalump:
Ist aber trotzdem Ihr B., oder?

Klar ist es ihr B..

Wenn sie aber wissen will, wieso sie in so extrem toxischen Beziehungen landet, dann wird sie nicht umhinkommen, auch bei sich selbst zu schauen - und nicht nur bei dem anderen.

05.12.2024 10:27 • x 3 #58


Kroenchen_richten
Nee, das ist zu einfach gestrickt.

Nicht jede/r der in eine toxischen Beziehung gerät hat automatisch eigene Baustellen oder Süchte.
Nicht jede/r hat eine schlechte Vorgeschichte oder ein verletztes inneres Kind, oder ist zu Beginn der Beziehung schwach und/oder ohne Selbstliebe oder gar Selbstvertrauen.


Off topic:
Hier kennt niemand den Hintergrund warum C. konsumiert wird, und schon gar nicht in welchen Mengen.
Folglich kann man hier auch nicht mit der Brechstange urteilen.

Moderater Gebrauch ist wesentlich weniger schädlich, als regelmäßiger Alk., oder jahrelange Einnahme von Schmerzmitteln die bis zur Einnahme von Opiaten und Morphium gehen kann.
Nicht umsonst wird Patienten in den Niederlanden, als auch endlich in Deutschland Can. verschrieben.
In meiner Reha gab es etliche Patienten, die es bekamen.
Eine ältere Verwandte bekam es für ihren abendlichen Keks, anstelle von zig schwer schädlichen Medikamenten, damit war sie endlich schmerzfrei und konnte wieder schlafen ohne von Tilidin, Pregabalin und Co, den ganzen Tag benommen neben der Spur zu hängen
Bei manchen hilft schon CBD, aber eben nicht bei jedem..

05.12.2024 12:01 • x 1 #59


Ema
Zitat von Kroenchen_richten:
Moderater Gebrauch ist wesentlich weniger schädlich, als regelmäßiger Alk., oder jahrelange Einnahme von Schmerzmitteln die bis zur Einnahme von Opiaten und Morphium gehen kann.

Da bin ich absolut bei dir.
Aber 60 g (!), die zum Eigengebrauch mal eben in der Wohnung lagern, sind keine moderate Menge. Es sei denn, man sei schwer krank und litte unter starken, chronischen Schmerzen.
Das ist eine echt sportliche Menge, die dafür spricht, dass auch die TE sich regelmäßig betäubt.
Zitat von Maria78:
Ich musste eine Aussage zu den gefunden 60 g machen, wohlgemerkt mein Eigenbedarf


Er ballert sich den Alk rein, sie das Canna..
Und auch, wenn ich bei dir bin, dass letzteres weniger Schaden anrichtet als der Alk, stelle ich mir doch die Frage, wozu sich jemand überhaupt regelmäßig betäuben will oder muss.

Zitat von Kroenchen_richten:
Nicht jede/r der in eine toxischen Beziehung gerät hat automatisch eigene Baustellen

Das sehe ich anders.
Was in dieser Beziehung lief, ist wirklich krass. Ein Mensch, der keine eigenen Baustellen hat, macht so etwas nicht mit. Der dreht sich nach den ersten üblen Vorfällen entsetzt um und geht.
Jemand, der so etwas längere Zeit mitmacht, hat zumindest mal gelernt, sich selbst nicht besonders zu achten und über sich selbst hinwegzutrampeln und hinwegtrampeln zu lassen.

Damit meine ich, um das nochmal dezidiert klarzustellen, nicht, dass man selbst schuld ist. Keineswegs.
Aber man hat irgendwo und irgendwie sehr ungesunde Muster gelernt.

05.12.2024 12:15 • #60


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