Trennung nach 22 Jahren

Zitat von Gebrochenermann:

Alles was ich tue mache ich nur mit irgendwelchen Hintergedanken, hinter allem steckt ein Plan, eine Intrige, eine Absicht sie zu lenken oder zu manipulieren. Egal ob Urlaub buchen, Blumen zum Valentinstag, Hilfe im Haushalt, ...
Die Möglichkeit dass ich etwas aus Liebe tue, oder um ihr eine Freude zu machen, oder um ihr zu helfen, .... ist völlig ausgeschlossen!

Ähemm. Ganz ehrlich. Ich kann ihre Reaktion gut verstehen. Halte ich für völlig normal.
Wäre ich an ihrer Stelle -
Jede einzelne dieser Aktionen würde mir zum jetzigen Stand der Beziehung auf die Nerven gehen. Jede würde ich so interpretieren, dass Du um mich wirbst. Ich würde mich fragen, wie deutlich ich Dir wohl noch ein klares NEIN entgegen schleudern muss, damit Du akzeptierst , dass eine Trennung ausgesprochen wurde und vor allem respektierst, dass ich das Recht dazu habe.

Ernsthaft - Im Moment gibt es für Dich nur eine einzige Möglichkeit, ihr zu zeigen , dass Du sie liebst. Und die besteht darin, dass Du sie gehen lässt. DAS ist IHR Wunsch an Dich. Und den ignorierst Du gerade offenbar hartnäckig.

Merke: Distanz schafft Nähe. So paradox das klingt .

Zitat von Liebesweh:

Danke dir. Das freut mich sehr, dass sie fragt, wie es dir geht. Das ist schon ein gutes Zeichen. Meistens ist dann so, wenn du dich ein wenig von ihr distanzierst aber freundlich bleibst, dann kommt sie wieder. Erst dann wird sie es merken, was sie verloren hatte. und zwar dich. Ich drücke dir sehr die Daumen, dass es bei euch noch gut wird. ganz liebe Grüße

Danke!

Mir kam heute schon der Gedanke ob jetzt eine Trennung vielleicht notwendig ist, praktisch ein Reset. Um den ganzen sch. der letzten Jahre zu verarbeiten. Alles wieder auf null. Die Chance sich neu zu verlieben.

Das sind natürlich nur Wunschgedanken von mir, sollte ich vermutlich nicht tun! Dazu müsste sie gleich denken und sie müsste mir die Chance dazu geben, aber das tut sie ja eigentlich jetzt schon nicht.

Zitat von Tiefes Meer:

Ähemm. Ganz ehrlich. Ich kann ihre Reaktion gut verstehen. Halte ich für völlig normal.
Wäre ich an ihrer Stelle -
Jede einzelne dieser Aktionen würde mir zum jetzigen Stand der Beziehung auf die Nerven gehen. Jede würde ich so interpretieren, dass Du um mich wirbst. Ich würde mich fragen, wie deutlich ich Dir wohl noch ein klares NEIN entgegen schleudern muss, damit Du akzeptierst , dass eine Trennung ausgesprochen wurde und vor allem respektierst, dass ich das Recht dazu habe.

Ernsthaft - Im Moment gibt es für Dich nur eine einzige Möglichkeit, ihr zu zeigen , dass Du sie liebst. Und die besteht darin, dass Du sie gehen lässt. DAS ist IHR Wunsch an Dich. Und den ignorierst Du gerade offenbar hartnäckig.

Merke: Distanz schafft Nähe. So paradox das klingt .

Die beschriebenen Aktion von mir bezogen sich auf die letzten 1,5 Jahre, also VOR dem Aussprechen der Trennung! Seither natürlich nicht mehr!

Zitat:

Die beschriebenen Aktion von mir bezogen sich auf die letzten 1,5 Jahre, also VOR dem Aussprechen der Trennung!

Wenn sie da auch schon so reagiert hat, dann war sie innerlich mit der Beziehung schon durch.
Leider ohne es Dir zu sagen. Vielleicht auch war ihr selber das nicht bewusst.

Zitat von Gebrochenermann:

Mir kam heute schon der Gedanke ob jetzt eine Trennung vielleicht notwendig ist, praktisch ein Reset. Um den ganzen sch. der letzten Jahre zu verarbeiten. Alles wieder auf null. Die Chance sich neu zu verlieben.

Ja. Das ist ein sehr konstruktiver Gedanke.
Es gibt keine Garantie, dass es wieder was wird.
Aber wenn es wieder was werden soll, dann nur so.

Allerdings: Geh mal besser davon aus, dass die Grundvoraussetzung dafür zu schaffen, ein langer Weg ist. Mit Grundvoraussetzung meine ich, dass es Dir wieder gut geht. Dass Du für Dich einen Lebensentwurf hast, der auch ohne sie funktioniert . Da hinzukommen dauert . Und ob DU sie dann noch willst, ist nicht raus . Auch wenn Du Dir das momentan nicht vorstellen kannst.

@Gebrochenermann
Trinkst du ausreichend und ißt du relativ regelmäßig?
Kennst du Übungen, zb. autogenes Training oder Meditation, die das Kreisen der Gedanken mindern?

Zitat von Tiefes Meer:

Wenn sie da auch schon so reagiert hat, dann war sie innerlich mit der Beziehung schon durch.
Leider ohne es Dir zu sagen. Vielleicht auch war ihr selber das nicht bewusst.

Das denke ich leider auch, sonst hätte sie mich in den 1,5 Jahren an sich rangelassen. Obwohl das so nicht ganz richtig ist. Hat sie eigentlich. Wir waren auf dem Weg der Besserung, hatten wieder körperlichen Kontakt, küssten uns regelmäßig. Und dann habe ich zu viel erwartet, war wie im Rausch der Gefühle, war glücklich, und habe zu schnell zu viel erwartet. Als das ausblieb fiel ich in ein Loch das bis heute immer tiefer geworden ist. Und damit habe ich sie unter Druck gesetzt. Ich war ein solcher Vollidiot!

Von dem her waren also schon Bemühungen ihrerseits da, nur leider habe ich diese im Keim erstickt. Obwohl ich das natürlich nicht wollte.

Zitat von Zugaste:

@Gebrochenermann
Trinkst du ausreichend und ißt du relativ regelmäßig?
Kennst du Übungen, zb. autogenes Training oder Meditation, die das Kreisen der Gedanken mindern?

Essen geht so, trinken kein Problem. Mittlerweile wieder . Habe in den letzten 4 Wochen 8 kg abgenommen, macht aber nichts, hatte eh ein paar kg zu viel. Schlafen ist eher das Problem, definitiv zu wenig.

Autogenes Training oder Meditation kenn ich leider nicht. Habe mal sehr viele Jahre Tai-Chi in Qi Gong gemacht im Rahmen von Kampfsport, das ist aber 10 Jahre her in weiß nicht mehr wirklich wie das geht.

Zitat von Gebrochenermann:

Ich will mir nicht andauernd das Büserhemd anziehen, aber vielleicht hätte ich doch erkennen müssen wie schlecht es ihr geht. Sie hat mir geschrieben dass sie dies erwarten würde von jemandem der sie lieben würde.

Man kann es sich sehr leicht machen, wenn man behauptet, du hättest es sehen müssen.
Du hast gearbeitet, vermutlich gepaart mit Stress, auch eigene Probleme, kommst heim, freust dich auf gemütlichen Abend mit Familie - Nein - Man kann nicht alles sehen, schon gar nicht, wenn man nicht weiß, worauf man achten soll!

Zitat von Gebrochenermann:

Sie hätte allerdings auch die Verpflichtung gehabt was zu sagen, da ist sie auf jeden Fall mitschuldig.

Sie hat ihre Fehler, von Schuld kann man da nicht reden, denn auch sie wurde von sich überrumpelt. Eine Depression kann sich leise anschleichen, aber ob und bis sie wieder weg geht, kann es unter Umständen Jahre dauern.

Zitat von Gebrochenermann:

hat es aus einer Depression raus geschafft.

Die steckt mittendrin. Das ist ihr nicht bewusst. Das was du mit raus geschafft meinst, war ein Päuschen, weil auch Depressionen in Schüben verläuft.

Zitat von Gebrochenermann:

Alles was ich tue mache ich nur mit irgendwelchen Hintergedanken, hinter allem steckt ein Plan, eine Intrige, eine Absicht sie zu lenken oder zu manipulieren.

Da siehst du es, sie ist mitten im neuem Schub der Depri. Das ist ihr nicht bewusst. Sie geht nicht mehr zur Therapie? Und nimmt keine Medikamente?

Zitat von Gebrochenermann:

war glücklich, und habe zu schnell zu viel erwartet.

Ach Menno, nu lass das doch. Jeder macht Fehler, das ist menschlich. und du hast erhofft, warst bestimmt auch ein wenig euphorisch, dachtest sie ist mit der Krankheit durch

Zitat von Gebrochenermann:

Tai-Chi in Qi Gong

Kann man in Kursen auffrischen.

Schlafen ist von innerer Ruhe abhängig, die dir gerade fehlt. Ein leichtes schlafmittel ist nicht das Problem, du bist ja ärztlich überwacht.

Zitat von T4U:

Man kann es sich sehr leicht machen, wenn man behauptet, du hättest es sehen müssen.
Du hast gearbeitet, vermutlich gepaart mit Stress, auch eigene Probleme, kommst heim, freust dich auf gemütlichen Abend mit Familie - Nein - Man kann nicht alles sehen, schon gar nicht, wenn man nicht weiß, worauf man achten soll!

Sie hat ihre Fehler, von Schuld kann man da nicht reden, denn auch sie wurde von sich überrumpelt. Eine Depression kann sich leise anschleichen, aber ob und bis sie wieder weg geht, kann es unter Umständen Jahre dauern.

Die steckt mittendrin. Das ist ihr nicht bewusst. Das was du mit raus geschafft meinst, war ein Päuschen, weil auch Depressionen in Schüben verläuft.
Da siehst du es, sie ist mitten im neuem Schub der Depri. Das ist ihr nicht bewusst. Sie geht nicht mehr zur Therapie? Und nimmt keine Medikamente?

Ach Menno, nu lass das doch. Jeder macht Fehler, das ist menschlich. und du hast erhofft, warst bestimmt auch ein wenig euphorisch, dachtest sie ist mit der Krankheit durch

Kann man in Kursen auffrischen.

Schlafen ist von innerer Ruhe abhängig, die dir gerade fehlt. Ein leichtes schlafmittel ist nicht das Problem, du bist ja ärztlich überwacht.

Das meinte ich, entweder sie hat eine neue Depression oder die alte noch nicht überwunden. Vermutlich denkt sie mit Schrecken zurück was das für ein Kampf war, alleine. Jetzt sieht sie keinen andern Ausweg außer die Flucht. Sie will sich nicht helfen lassen, zumindest nicht von mir. Und das ist es was so sehr weh tut.

Das alles natürlich nur wenn sie es bei sich selber sehen würde und sich eingesteht, aber nicht zugibt.

Zitat von Gebrochenermann:

Das alles natürlich nur wenn sie es bei sich selber sehen würde und sich eingesteht, aber nicht zugibt.

Das Paradoxe ist, wenn man dann getrennt von Tisch und bett ist, die Trennung verarbeitet, erkennt man, welch Anteile man selbst daran hatte. Das dauert aber. Und, da sie, m.M., gerade wieder einen Schub hat - sowieso noch länger.

Dir rate ich: Brust raus, Bauch rein. Triff dich abends mit Freunden, geh essen oder Kino, Theater. Du übst, allein zu sein. Das stärkt deine Position. Immer nur Rücksicht nehmen macht leider klein und unterwürfig - und aus dieser Position heraus kannst du nicht auf gleicher Ebene stehen. Ihre Wahrnehmung ist sowieso schon bluna genug.

Zitat von Tiefes Meer:

Ernsthaft - Im Moment gibt es für Dich nur eine einzige Möglichkeit, ihr zu zeigen , dass Du sie liebst. Und die besteht darin, dass Du sie gehen lässt. DAS ist IHR Wunsch an Dich. Und den ignorierst Du gerade offenbar hartnäckig.

Merke: Distanz schafft Nähe. So paradox das klingt .

Hallo @Gebrochenermann Du solltest wirklich versuchen dir diese Aussage zu verinnerlichen.
Das du dich nach so kurzer Zeit immer wieder im Kreise drehst und dir immer wieder die selben Fragen stellst, kann ich nachvollziehen.

Solange du aber nicht beginnst, die Situation zu akzeptieren und nach vorne zu blicken, wirst du nicht weiterkommen.
Du wirst, wie jetzt, die Fehler bei dir Suchen, denn wenn du bei dir Fehler findest, hast du ja was in der Hand, was du ändern könntest.
Du suchst dir selbst Strohhalme um aus diesem Alptraum entfliehen zu können. Leider wird dies nicht funktionieren.

Krankheit hin oder her, deine Versäumnisse hin oder her, das Problem war schlussendlich die Art oder Kommunikation oder das fehlen der Kommunikation und das kannst du nicht reparieren oder rückgängig machen.

Ihr befindet euch in einer Ausnahmesituation, diese muss erst vorübergehen bevor sich irgend etwas in eine Richtung bewegen kann.
Ihr könnt beide nicht klar denken, gib dir und deiner Frau die Möglichkeit zur Ruhe und Stärke zu kommen.

Zitat von unbel Leberwurst:

Wenn das wirklich so zutreffend ist, hast Du doch auch zukünftig gar keine Chance bei ihr.

Wie geht se eigentlich mit den Kindern um?

Ja, das ist leider so! Ob das alles so ist weiß ich natürlich nicht 100%ig, alles nur Vermutungen von mir. Ordentliche Kommunikation funktioniert schon lange nicht mehr.

Mit den Kindern geht sie wie immer um, eher noch intensiver, das merkt man eigentlich schon. Ich habe das Gefühl sie will sie noch mehr an sich binden.

Heute Morgen habe ich Kinderbücher im Zimmer des großen gesehen die davon handeln wie Kinder die Trennung der Eltern erklären.

Zitat von Gebrochenermann:

Heute Morgen habe ich Kinderbücher im Zimmer des großen gesehen die davon handeln wie Kinder die Trennung der Eltern erklären.

hm
muss ja nicht das schlechteste sein - du kannst es den Kindern auf deine Art vermitteln, das sie daran absolut unschuldig sind

Zitat von SlevinS:

Du wirst, wie jetzt, die Fehler bei dir Suchen, denn wenn du bei dir Fehler findest, hast du ja was in der Hand, was du ändern könntest.

Das weiß ich. Ich kann nur mich verändern, meine Frau nicht. Ich denke ich habe mich vor 1,5 Jahren sehr verändert, so wie sie es wollte, und sie hatte ja recht! Ich bin zu einem absoluten Familienmensch geworden, was ich vorher nicht war. Und mir gefällt das ja selber und ich bin froh dass diese Veränderung stattgefunden hat.

Nach ihrer Aussage und allen anderen die uns nahe stehen ist das sehr positiv. Diese Veränderung hatte stattgefunden als wir das erste mal darüber gesprochen haben, vor 1,5 Jahren. Aber scheinbar hat es nicht gereicht. Sie meinte es kam zu spät.

Es gibt auch noch andere Dinge die ich ändern möchte und werde. Sie sagte immer: fang wieder an zu leben! Ja, recht hatte sie! Ich war sehr viel zu Hause, ich hatte Angst ich wäre nicht da wenn sie mich braucht, meine Unterstützung braucht. Vielleicht war das zu viel des guten.

Ich habe meine Fehler längst erkannt, vieles davon schon lange geändert. Die meisten hier sagen ich solle mir nicht so viel schuld aufladen, das ist aber sehr schwer. Wie gesagt, ich kann mich selbst verändern, sie nicht. Und das werde ich auch.

Leider kommt das zu spät!