Thread für Affären Frauen und Männer zur Unterstützung

Ganz groß @Holylake !
Ich konnte auch viel mitnehmen,auch wenn ich es nach kurzer Zeit beendet hatte.Ich stehe jetzt fest auf meinen Beinen,während der Ex AM immer mehr den Halt verliert. EF hat ihn rausgeworfen und ich lasse ihn nicht mehr in meine Nähe.
Du kommst auch wieder auf die Beine!
Wünsche dir alles Gute für deinen Weg und für deinen Sohn

Zitat von Holylake:

Es ist meine Rettung, dass er sich nicht mit den üblichen Entschuldigungen am nächsten Tag gemeldet hat. Jeder Tag bringt mir mehr Distanz. Ich habe jetzt schon viel begriffen, ich weiß, dass ich da nicht ohne Schäden durchgekommen wäre und dass ich mich habe benutzen lassen wie ein Backfisch. Ich bin aus der Gefahrenzone, ihn kontaktieren zu wollen.

Heute habe ich auch die Erkenntnis, so sehr es auch schmerzt, dass ich froh sein kann, dass er diesesmal so konsequent war.
Sonst würde ich wahrscheinlich noch jahrelang in dieser Dauerschleife hängen.

Aber ich fühle mich auch schwerst verletzt, dass ich benutzt und mit meinen Gefühlen massivst gespielt wurde.

Und was mir immer noch nicht in den Kopf geht, dass diese Typen weitermachen, wie bisher.

Leiden die eigentlich ebenfalls, oder ist es ihnen einfach egal? Sie geben doch auch etwas auf, wofür sie gebrannt haben.

Mein Ex-Am hat übrigens heute seinen 60. Geburtstag - ist ein komischer Tag für mich.
Frage mich, ob ich anstandshalber gratulieren soll, aber dann denke ich, warum eigentlich?

Ich hab heute die Erkenntnis, dass er vieles an Versprechungen etc nur aus schlechtem Gewissen und Schuldgefühlen gesagt hat.. und dass er selbst aus diesem gefühlsstrudel nicht rauskommt.. er wird beiden Frauen aus diesem Grund den Himmel auf Erden versprochen haben.. und er kann selbst nicht klar dabei denken.. das war meine halbwegs tröstliche Erleuchtung.. er wird schon Gefühle gehabt haben.. aber er hat sich selbst sein eigenes Grab geschaufelt.. jeder hat sich drin verloren.. irgendwie ganz schön traurig.. und irgendwie tut er mir leid.. obwohl er der größte Narr in dem ganzen war..

Zitat von schlumpf2011:

Heute habe ich auch die Erkenntnis, so sehr es auch schmerzt, dass ich froh sein kann, dass er diesesmal so konsequent war.
Sonst würde ich wahrscheinlich noch jahrelang in dieser Dauerschleife hängen.

Aber ich fühle mich auch schwerst verletzt, dass ich benutzt und mit meinen Gefühlen massivst gespielt wurde.

Und was mir immer noch nicht in den Kopf geht, dass diese Typen weitermachen, wie bisher.

Leiden die eigentlich ebenfalls, oder ist es ihnen einfach egal? Sie geben doch auch etwas auf, wofür sie gebrannt haben.

Mein Ex-Am hat übrigens heute seinen 60. Geburtstag - ist ein komischer Tag für mich.
Frage mich, ob ich anstandshalber gratulieren soll, aber dann denke ich, warum eigentlich?

@schlumpf:

Anstandshalber?
Weil er nach wie vor Anstand und Respekt Deinerseits verdient?

Ich verstehe, dass Dich sein 60er tangiert. Natürlich ist das heute sehr schwer für Dich.

Aber ich würde ihm nicht gratulieren.
Vermutlich kommt dann bestimmt ein Danke zurück. Und dann?
Gehts Dir dann besser?

Nein. Lass es.

Zitat von blackeyed:

Anstandshalber?
Weil er nach wie vor Anstand und Respekt Deinerseits verdient?

Du hast vollkommen Recht... warum auch? Für ein Danke und womöglich innerliches Augen rollen bin ich mir dann doch zu schade. Glückwünsche hat der sowieso von mir keine mehr verdient.

Und da fällt mir auch gleich wieder so vieles ein, was er nach der Trennung alles losgelassen hat.
Da graust es mich heute noch.

So nach dem Motto: die moralische Bewertung lastet tonnenschwer auf ihm und dass wir da beide einen schweren Fehler gemacht hätten und anders agieren hätten sollen und dass der Betrug so mies wäre, aber er mit seiner Frau niemals so eine warme und nahe Beziehung hinbekommen würde, wie mit mir.
Ist ihm wohl alles früh eingefallen, dem Herrn - so nach über 6 Jahren.
Aber seine Frau wird ihm schon die Hölle heiss gemacht haben - der ärmste aber auch!

Zitat von blackeyed:

@ema:

Nein, es geht mir dahingehend oft ganz gleich wie Dir.
Ich bin nicht Mutter Theresa oder ein vom Ego völlig losgelöster Zen-Buddhist.
Vorallem in der Akutphase war mir alles shiceegal. Wer ich bin, was ich habe, wie gut oder schlecht es anderen geht.
Niemand drang in der Zeit mit Argumenten in Richtung Dankbarkeit und Achtsamkeit zu mir durch.
Ich war mit Schmerz aushalten und Überleben beschäftigt. Mit sonst nix. Das war _meine_ Realität.

Ich wollte eigentlich sagen, dass sich nach langer Zeit der Stagnation im Elend etwas tut.
Der Blick ändert sich ein wenig. Auf das Erlebte, auf sich selbst, auf andere.
Auf das Leben im allgemeinen.

Mit Demut meine ich auch, akzeptieren zu können, dass man nicht immer bekommt, was man unbedingt haben möchte, a la: Egal wie, jetzt und sofort. Oder zumindest später dann aber fix.
(Oder wie Kaetzchen sagte: Manchmal ist es das grösste Glück, NICHT zu bekommen was man wollte. )

Die Lücke von der Du sprichst, die ER in Dir überhaupt erst fand und seitdem nun klafft: Kenn ich.
Die Frage ist: Kann man nicht selbst diese Lücke schliessen? Was hat er Dir gezeigt? Was hast Du vermisst?

Ich glaube, diese Lücke hat mit uns selbst zu tun - er hat sie nur erschnüffelt.

Vor kurzem stolperte ich im Forum über diesen Satz: Wenn er mich abweist, muss es Liebe sein.

Ein leises, altes Programm rührt sich und sagt: Ja, kenn ich. Liebe =Abweisung, Ablehnung, Kampf.

Und wenn wir ehrlich sind: Die meisten hier fühlen sich bewusst/unbewusst vom AM abgewiesen/abgelehnt.
Die Ehe sei schrecklich (. ), die EF frustierend, doof, wenig anziehend (. ) er so unglücklich (. ) - aber er bleibt trotzdem dort oder kehrt immer wieder dorthin zurück.

Also habe ich versagt. Wieder?

Ich denke, dass diese unbewussten Prägungen und Denkstrukturen hier viele heimsuchen. M.E.n zeigt sich das in dem verständlichen Drang von uns allen hier immer und immer wieder die Gründe zu analysieren, weshalb ER tut und sagt, obwohl er lange Zeit anderes tat und sagte. Warum bleibt er dort? Weshalb trennt er sich nicht? Wieso kann oder will er sich jetzt eigentlich nicht scheiden lassen, was ist wahr, wo ist der Fehler?

Das führt mich wiederrum zu Gretchens Ausführungen über das Buch von Jellouschek. Ich denke, bei vielen Dreieckskonstellationen ergibt das Sinn.
Auflösen und Ablösen alter Kindheitsmuster und Prägungen.

Protect me from what I want.

Zitat von Pinie:

Protect me from what I want.

Das ist ein toller Song von Placebo. 3

Zitat von Holylake:

Dennoch bin ich sehr verletzt. Ich fühle mich eben benutzt, reingefallen, von nicht mal besonders guten Sprüchen mühelos eingewickelt. Und fallengelassen, als es eng wurde. Das tut immer noch sehr, sehr weh.

ich habe gestern, nachdem ich in meiner Kontaktsperre, in der er mir ständig SMSen sendete, nochmal versucht habe Forderungen (saubere Trennung aus der Ehe, keine Heimlichkeiten mehr, Auszug innerhalb eines halben Jahres aus der ehelichen Wohnung) an ihn zu stellen, nach 3 Jahren Versprechungen von ihm, und intensiver Liebe meinerseits, aber auch toxischer Abhängigkeiten und gemeinsamer Zukunftsplanungen, eine negative Antwort bekommen.

Es war mir schon fast klar, weil er unter extremen Ängsten leidet, dass es so kommt. Nur konnte ich in den ON/Off Phasen, die immer länger off waren, je nach seiner Befindlichkeit, keine klare Entscheidung für mich treffen. Meine Hoffnung war stets vorhanden und er hat mich als AF immer hingehalten und benutzt.

Dabei war eine Affäre nie geplant, sondern eine gemeinsame Zukunft, von Anfang an.

Ausschnitt aus seiner Mail:
ICH LIEBE DICH, das ist die Wahrheit und es wird immer so bleiben.


Es bricht mir das Herz und es zerreisst mich fast vor Kummer. Ich könnte schreien, toben und mich in meiner
Trauer wälzen. Du hast alles Recht der Welt nach so langer Zeit der Warterei deine Forderungen zu stellen.

Aber ich kann sie nicht erfüllen. Ich bin zu sehr mit meinen Gewohnheiten, meinem gewohnten Umfeld,
meinem Tagesablauf und meiner finanziellen Sicherheit verbunden und aus diesem Kreis schaff ich es
nicht auszubrechen. Ich kann mir nicht vorstellen wie es ist dich nie wieder zu sehen ,mit dir zu lachen,
dich zu fühlen,dich zu küssen, deine Haut zu berühren, dich zu schmecken, deinen Körper zu verwöhnen
und mit dir zu verschmelzen wie es noch mit keiner Frau vom Gefühl her so heftig war.

Es geht dann noch weiter, ist manipulativ und abwertend für mich.

Ich fühle mich ebenfalls benutzt, reingefallen und eingewickelt. Jetzt ist es nicht mehr nur eine KS, sondern es geht für mich darum, mein Leben neu zu orientieren und nicht mehr täglich an unsere Zeit zu denken.

ER hat sich entschieden, weil er starke Ängste hat vor Veränderungen.
Alles, was wir planten, hat keinen Bestand mehr. . . er ist für mich echt ein Looser, der alles vergeigt hat. Nun muss auch er damit klarkommen. . und ich glaube, dass er in ein tiefes Loch fallen wird.
Nur soll es mich nicht mehr interessieren.

Ich hoffe, dass ich damit klar komme. . er schrieb zuletzt, wenn es sich einer von uns nochmal anders überlegt, dann könnte er sich ja melden

Das ist dann doch nicht mein Humor.

@ atmani.. was immer du in ihm gesehen hast.. es war nicht da! Glauben sie diesen Schwachsinn eigentlich.. er packt es nicht.. nach drei Jahren.. nee.. mir fehlen eigentlich die Worte.. eigentlich ist meiner Meinung nach.. alles gut.. Hauptsache es hat ein Ende und du kannst dich wieder neu orientieren.. was für eine Enttäuschung! Ich glaub du hast im Endeffekt für dich mehr gewonnen! Auch wenn du es erst später so sehen magst.. er ist war einfach zu schwach.. that s all!

Zitat von Atmani:

ICH LIEBE DICH, das ist die Wahrheit und es wird immer so bleiben.


Es bricht mir das Herz und es zerreisst mich fast vor Kummer. Ich könnte schreien, toben und mich in meiner
Trauer wälzen. Du hast alles Recht der Welt nach so langer Zeit der Warterei deine Forderungen zu stellen.

Aber ich kann sie nicht erfüllen. Ich bin zu sehr mit meinen Gewohnheiten, meinem gewohnten Umfeld,
meinem Tagesablauf und meiner finanziellen Sicherheit verbunden und aus diesem Kreis schaff ich es
nicht auszubrechen. Ich kann mir nicht vorstellen wie es ist dich nie wieder zu sehen ,mit dir zu lachen,
dich zu fühlen,dich zu küssen, deine Haut zu berühren, dich zu schmecken, deinen Körper zu verwöhnen
und mit dir zu verschmelzen wie es noch mit keiner Frau vom Gefühl her so heftig war.

Es ist unglaublich, wie sich die manipulativen Ansagen der Am's gleichen. wie oft habe ich so etwas in OFF Phasen geschrieben bekommen. Dich nie wieder zu riechen, zu schmecken usw. - ich finde es echt erschreckend!

Ich hatte mal, als ich ihn nach einer Entscheidung gefragt habe von ihm folgenden Text bekommen - und wenn ich ihn mir heute durchlese hätte ich da wieder einmal sofort davon rennen müssen.


Deine Liebe und diese daraus entstehende Geduld mit mir und der Situation sind ein wunderbares und großes Geschenk.

Dieses anzunehmen und unausgepackt im Schrank stehen zu lassen wäre ein großer Frevel.

Ich habe es ausgepackt - umarmt und betrachtet, benutze, liebkose es immer wieder.

Und dann muss es wieder in den Schrank - weil der Platz zum Aufstellen noch nicht hergerichtet ist.

Es gibt Tage mit großer Zuversicht bezüglich meinen Baukünsten von Plätzen für ganz große Geschenke - für das. große Geschenk.

Dann gibt es Tage der Schwäche und Hoffnungslosigekeit überhaupt jemals noch eine - die wichtige Entscheidung treffen zu können.

Und in den letzten Monaten schwirren Gedanken und Sorgen wild im kleinen Universum meines Geistes und meiner Seele umher.
Ich liebe Dich. für immer und ewig, egal, was geschieht.

EIGENTLICH IST DER TEXT EINE RIESIGE FRECHHEIT, ABER DAS MERKE ICH ERST JETZT - DAMALS WAR ICH GERÜHRT

Im Grunde sind es echte Feiglinge, die gefangen sind in ihren Zwängen, Ängsten und Ambivalenzen - da kommt doch so manchmal etwas Mitleid bei mir auf!

@atmani: lass ihn ziehen, so weh das jetzt auch tut, aber nur so kannst du frei werden!

Wie ein Geschenk in den Schrank stellen.. vermutlich kannst du grad nicht drüber lachen.. aber ich fand es so komisch bin ich ein dekogegebstand oder was ? Ic bin doch keine Maschine.. ich bin ein Mensch aus Fleisch und Blut *singsing* absolute luschen!

Zitat von Gast30:

Wie ein Geschenk in den Schrank stellen.. vermutlich kannst du grad nicht drüber lachen.. aber ich fand es so komisch bin ich ein dekogegebstand oder was ? Ic bin doch keine Maschine.. ich bin ein Mensch aus Fleisch und Blut *singsing* absolute luschen!

Aber genauso ist es doch - man wird immer wieder in den Schrank gestellt und bei Bedarf bespielt - und wie schon gesagt... damals war ich gerührt - heute schaudert es mich... dieses schmierige Geschwurbel hat einen durch seinen eigenen verblendeten Zustand immer vom wesentlichen abgelenkt.

Zitat von schlumpf2011:

da kommt doch so manchmal etwas Mitleid bei mir auf!

@schlumpf2011

ich will einfach kein Mitleid mehr mit ihm haben, wer hat das mit mir?
Obwohl ich ehrliich gestehen muss, dass ich kein Mitleid möchte, ich war so blöde, alles zu glauben. Wahrscheinlich hat er sein Gesülze am Anfang auch geglaubt. Das ging ein Jahr.
Nicht umsonst hat er sich mit mir Wohnungen angesehen, jeden Tag mit mir verbracht. Er stand mit gepacktem Koffer nachts vor meiner Tür und wollte einziehen. Dann machte er einen Suizidversuch, weil die EF ihn angeblich dazu drängte und ihn unter Druck setzte.

Ich will ihm nichts unterstellen und denke, er hat alles was er erzählte und tat , selbst geglaubt. jedenfalls hat er es sich gewünscht.
Konnte es nur nicht umsetzen.
Immer in den frühen Morgenstunden, kurz nach dem Aufwachen, konnte er sich selbst reflektieren und sagte, er werde niemals ein gesundes, normales Leben führen können.
Er sagte damals viele Dinge im Halbschlaf, wenn wir engumschlungen nebeneinander lagen.......traurige Dinge.

Wenn ich psychisch stabiler wäre, würde ich ein Buch darüber schreiben.....über toxische Beziehungen, die Menschen zerstören können.

Meine Erfahrungen mit ihm sind so umfangreich, dass ich glaube, mein Gehirn kann das alles gar nicht richtig verarbeiten.

Aber jetzt gilt es, sich aufzurichten, nach all den Jahren dieser Illusion, und vorwärts zu gehen.

Meiner wird sich wahrscheinlich wundern........ich habe mir fest vorgenommen, mich nicht mehr bei ihm zu melden. Er hat nicht mit meiner Stärke gerechnet und glaubte, dass ich ihn nicht durchschaue, dass ich diesen Käse glaube. Er hält mich für so bedürftig, dass ich ihm seine Lügen durchgehen lasse.......niemals!

Die letzte Zeit war sowieso der Horror für mich, die alk kranke Ehefrau bestimmte unsere Treffen, die dann nach wenigen Stunden beendet waren, immer wieder unterbrochen von ihren Kontrollanrufen.

Ich habe mich gefühlt wie ein Kind, das keine Möglichkeit hat, selbst Enscheidungen mehr zu treffen. Und so war es auch, er hat alles bestimmt und ich habe mich drauf eingelassen.

Jetzt beginnt eine andere Zeit.........ich bin frei.....hoffentlich!

@Atmani und @schlumpf:

Ich zitiere mal @chilallas Signatur:

Zwischen Worten und Taten liegt das Meer.

- Gefällt mir ziemlich gut der Spruch.

Zum Thema grosse, schöne Worte eine kleine Geschichte:
Mein Bruder hat in seinem Freundeskreis (v.a bei den Frauen) den Ruf eines A.rschlochdetektors, sprich, er verfügt über eine gute Menschenkenntnis (und er war in jungen Jahren auch ein bisschen der Womanizer).
Er äußerte sich anfangs skeptisch was *ihn* betraf. Ich solle Vorsicht walten lassen. Er traue ihm nicht so ganz über den Weg.

Als er sich nach 5 Monaten von seiner Frau trennte, verbrachten beide durch Zufall in meiner Wohnung einen weinseligen Abend miteinander, als ich gerade im Nachtdienst war.
Am nächsten Tag rief mich mein Bruder an, etwas verstört, er möchte sich entschuldigen, er habe ihm Unrecht getan.
Ich glaube, dieser Mann liebt Dich wirklich.

Mein Ex saß mit Taschentüchern auf dem Sofa und weinte vor meinem Bruder zu später Stunde vor sich hin, welch Glück er mit mir hat, wie sehr er sich immer so eine Frau wie mich gewünscht hat, ich sei das fehlende Puzzleteil, sein Gegenstück, die Liebe seines Lebens, die Frau an seiner Seite, mit der er alt werden möchte, sich alles vorstellen kann, es wert ist und vorallem sein Leben wieder wertvoll macht.
Nach Jahren der Kälte und des Grauens in seiner lieblosen Ehe - und seine Selbstaufgabe - der Kinder wegen!
Dann kam noch, dass seine verstorbene Mutter stolz auf ihn wäre, dass er sich für das Glück und die Liebe entscheidet.
Und wie sehr sie mich in ihr Herz geschlossen hätte, wenn wir uns gekannt hätten. Sie hätte mich geliebt. Und ich sie. Er sei so stolz auf mich. Der glücklichste Mann. Er will es endlich in die Welt hinausschreien.
Und weitere Sturzbäche an Tränen und Liebesbekundungen. Auf dem Sofa.

Wie gesagt, mein Bruder war gerührt und verstört gleichermaßen.
Er hat ihm geglaubt.

Ex hat es sich in diesen Momenten sicher auch selbst geglaubt.

Ich hab ihm geglaubt.

Und heute? Gestern ist lange her und was oder wen interessiert was gestern war?
Ihn nicht.

Mein Bruder, ich, viele andere: Wir haben es - noch nicht - vergessen, was war.

Aber Antwort auf all das gibt es keine.

Ich bin mir mittlerweile sicher, dass jahrelange Fremdgänger eben alle und jeden täuschen können.
Sonst wäre doch so ein Konstrukt über lange Zeit gar nicht möglich.