Thread für Affären Frauen und Männer zur Unterstützung

Zitat von Cremetussi:

Da wünsch ich von Herzen und ganz ehrlich viel Erfolg. Aber das ist ein Wagnis.

Ja, ich sehe es auch als großes Wagnis, va weils ein Dorf ist.
Aber sie will Tipps, wie sie es versuchen kann, darum wollte ich sie da abholen

Und da sie momentan (verständlicherweise!) ein Häufchen Elemd ist, sollte sie sich jetzt erstmal zurück ziehen (und ihre Wunden etwas heilen).
Jetzt gekünstelt einen auf Superwoman machen ODER wie ein bedürftiges Hascherl um Anerkennung winseln ist beides meiner Meinung nach ihrem Ziel nicht dienlich

PS; Pinie

Pinie:

Weisst Du, was mir Kopf zerbrechen macht?
Seine Frau weiss ja Bescheid, er und sie haben drüber geredet und SIE wollte sich bereits eine Wohnung suchen (!)

Da is nix mit Betteln, Erpressung, Suizidandrohnung, Feilscherei, Paartherapievorschläge, Diskussionen, Kämpfe etc. (von Seiten der EF).

Sie hätte das Feld geräumt.

Auf gut Deutsch: EF hat (unbewusst?) alles richtig gemacht.
ER kroch auf dem Bauch zurück. Relativ rasch (nach dem ersten S. übrigens).

Ich möchte NaV wirklich nicht weh tun oder ihr alle Hoffnung nehmen.
Aber ich seh das weniger optimistisch als Du, Pinchen.
(Unabhängig von _meiner_ Geschichte.)

Zitat von Abendstern2018:

Ja, das meine ich auch, natürlich soll sie nicht wider ihrer Gefühle handeln, ABER: er will seine Ruhe im Moment, darum sollte sie ihn jetzt nicht mit ständigem Schreiben *nerven*. Das meinte ich mit erstmal Abstand und nicht schreiben, wie sehr sie leidet und ihn vermisst.

Wenn SIE dann soweit ist, dass es ihr besser geht, dann kann sie das ja zeigen.
Um ihr ein bisschen Mut, Hoffnung, Ausblick zu geben.

So wars gemeint

Sie will ja nicht abschließen, sie will kämpfen, wenn ich das richtig verstanden habe, oder, NaVa?

Nochmal: der vergisst dich nicht so schnell, keine Sorge
Das Dorf und die EF (!) weiß Bescheid, das allein is schon genug, dass er nicht vergessen kann. Spätestens EF wird schon dafür sorgen dass er nicht so schnell vergisst.
DU hast sein Leben auf den Kopf gestellt, auch das wird er nicht vergessen.

Er meldet sich NICHT nicht, weil du ihm egal bist!

Und wenn du ihm egal wärst, was willst dann von ihm? Ehrlich?

Ja, ich möchte kämpfen.
Was heißt er will Ruhe......schreiben tut er ja auch, zumindest bis gestern nachmittag.
Und warum meldet er sich nicht, ausser dass ich ihm egal bin?

Zitat von Abendstern2018:

Ja, ich sehe es auch als großes Wagnis, va weils ein Dorf ist.
Aber sie will Tipps, wie sie es versuchen kann, darum wollte ich sie da abholen

Und da sie momentan (verständlicherweise!) ein Häufchen Elemd ist, sollte sie sich jetzt erstmal zurück ziehen (und ihre Wunden etwas heilen).
Jetzt gekünstelt einen auf Superwoman machen ODER wie ein bedürftiges Hascherl um Anerkennung winseln ist beides meiner Meinung nach ihrem Ziel nicht dienlich

PS; Pinie

Im Ergebnis sind wir doch einer Meinung .
Ob das ein Dorf ist, wäre mir egal.
Aber ich würde NaVa wünschen, dass ihr nicht noch mehr weh getan wird. Und sie sich auch nicht in die Gefahr begibt, nochmal eins drauf zu bekommen.
Eigentlich müsste er sich doch um sie bemühen?
Eigentlich müssten sich doch alle potentiellen Partner um einen bemühen, wenn sie einen schon mal so haben fallen lassen...

Zitat von blackeyed:

Pinie:

Weisst Du, was mir Kopf zerbrechen macht?
Seine Frau weiss ja Bescheid, er und sie haben drüber geredet und SIE wollte sich bereits eine Wohnung suchen (!)

Da is nix mit Betteln, Erpressung, Suizidandrohnung, Feilscherei, Paartherapievorschläge, Diskussionen, Kämpfe etc. (von Seiten der EF).

Sie hätte das Feld geräumt.

Auf gut Deutsch: EF hat (unbewusst?) alles richtig gemacht.
ER kroch auf dem Bauch zurück. Relativ rasch (nach dem ersten S. übrigens).

Ich möchte NaV wirklich nicht weh tun oder ihr alle Hoffnung nehmen.
Aber ich seh das weniger optimistisch als Du, Pinchen.
(Unabhängig von _meiner_ Geschichte.)

Das sehe ich genauso, allerdings weiß man ja gar nicht, ob das alles wirklich so geschehen ist, wie es dargestellt wurde von ihm.
Was mich am meisten irritiert bzw abtörnt, ist die Tatsache, dass ein Erwachsener von um die 50 sich noch dem Einfluss seiner Mutter aussetzt - hallo? Das ist seine MUTTER! Nicht sie muss seine Entscheidungen treffen, nur er ganz alleine kann das tun.
Und was ich noch schlimm finde, ist dieses sie will darum kämpfen. Momentan hat er den Handschuh geschmissen und wenn jemand zu kämpfen hat, dann er - um NaVaSv, nicht andersrum. Um jemanden kämpfen, der einen - zumindest momentan - nicht will, das ist demütigend und frustrierend und abgesehen davon recht wenig zielführend. Die Haltung er will mich nicht, also soll er mich auch nicht kriegen, weil er mich gar nicht verdient hat, wäre da viel zuträglicher. Das wäre auch die einzige Möglichkeit, den so begehrten Knopf zu finden, der hier immer gesucht wird.
Diesen Knopf drückt also in diesem Fall glaub ich leider entweder die Ehefrau oder er selber. Wenn es diesen Knopf überhaupt gibt.
Aber nochmal: fremdgedrückte Knöpfe sind die denkbar schlechtesten Knöpfe. Da brennen gern die Sicherungen durch. Weil es nicht von innen kommt.

@Brioche305 ,
zwei Schlaue, ein Gedanke

Zitat von blackeyed:

Pinie:

Weisst Du, was mir Kopf zerbrechen macht?
Seine Frau weiss ja Bescheid, er und sie haben drüber geredet und SIE wollte sich bereits eine Wohnung suchen (!)

Da is nix mit Betteln, Erpressung, Suizidandrohnung, Feilscherei, Paartherapievorschläge, Diskussionen, Kämpfe etc. (von Seiten der EF).

Sie hätte das Feld geräumt.

Auf gut Deutsch: EF hat (unbewusst?) alles richtig gemacht.
ER kroch auf dem Bauch zurück. Relativ rasch (nach dem ersten S. übrigens).

Ich möchte NaV wirklich nicht weh tun oder ihr alle Hoffnung nehmen.
Aber ich seh das weniger optimistisch als Du, Pinchen.
(Unabhängig von _meiner_ Geschichte.)

Meines wissens hat sie beim 1. Mal sehr die unfähige Person gespielt. Sie hat ihm Listen vorgelegt dass sie weder finanziell allein kann, noch, dass sie mental sehr angekratzt ist. Sie befindet sich auch in psychologischer Behandlung.
Beim 2. Mal jetzt habe ich nur mitbekommen dass sie etwas gefasster war, dennoch aus Unfähigkeit vorm alleinsein nicht locker lies.
Beim 2. Mal ist sie ins haus ihrer tochter geflohen und hätte ihn zur aussprache gebeten, bis sie evtl eine Wohnung gefunden hätte, in ihrer gemeinsamen bleiben kann, weil sie zb auch mit dem haus überfordert war. Ich schätze sie anders labil ein als mich, aber sie hat def nicht aufgegeben, sonst wäre sie weg. Sie hat ihn auch mit Nachrichten zugetextet sie kann nicht allein sein usw (beim 1. Mal)

Bitte! Ich pack grad für den Baggersee und hab jetzt diesen grenzwertigen Ohrwurm. Echt. Gabi wartet im Park.
OT jetzt- als meine Schwester wegen ihrer Vorliebe für Heavy Metall Bands etc übelst angemacht wurde, böse teuflische Musik und so weiter, hat sie sich die Mühe gemacht, etliche Schlagerschnulzen, sowie Volksmusik des Mittelalters bis heute auf Ehebruch und Lottermoral hin zu analysieren und meiner Mutter ein Medley des Grauens auf einer Kassette zusammenzustellen- was da gemordet, gefensterlt, betrogen wurde ging auf keine Kuhhaut.

@NaVaSv - es können sich hier alle einen Ast anaylisieren und warnen oder Ratschläge geben- das Einzige, was du jetzt tun kannst ist dich fernzuhalten und innerlich zuzumachen und versuchen, dich auf dich zu konzentrieren. Wenn`s irgendwie geht.

Danke euch für eure Antworten. Wahrscheinlich ist es so einfach - er und sie brauchen ein gemeinsames Feindbild... Und es tut trotzdem so weh.

Ich habe keinen eigenen Thread eröffnet und möchte es eigentlich auch nicht. Aus dem gleichen Grund, der vorher hier genannt wurde, ich glaube, es würde mir nicht gut tun, alles nochmal von Anfang an durchzukauen. Ich bin schon recht weit. Damit meine ich, ich esse wieder, ich schlafe meistens, und ich muss bei der Arbeit nicht mehr dauernd Weinpausen einlegen. Ich bin aber weit davon entfernt, ich selbst zu sein. Ich lese kein Buch, ich lese hier im Forum. Ich habe meine Kontakte stark reduziert, weil ich Small Talk nicht ertragen kann. Ich brauche ganz viel Zeit für mich alleine.

Hier nochmal meine Geschichte in kurz - sie passt sogar, denn wie NaVa habe ich immer weiter geschrieben, um ihn zu bekommen...

Ich bin verheiratet, auch nicht unglücklich, es gab aber was, was zwischen uns nicht stimmte. In dieser Situation traf ich meinen AM. Und habe mich verliebt. Er hat mich beeindruckt, wir konnten reden, lachen. Ich habe noch nie so gefühlt. Er auch nicht. Unsere Affäre ging von März bis Juli. Im Juli haben wir uns beide von unseren Partnern getrennt. Ich wirklich, ich bin ausgezogen. Er hat einen Rückzieher gemacht. Und dann gings los. Von Anfang August bis Anfang März. Er wohnt 3 h weit weg, insofern bin ich auch in die Falle einer Handybeziehung gerutscht. Versprechungen, er kommt zu mir, Schluss machen mit mir, Gespräch mit seinen Kindern, dass er ausziehen wird, Schluss machen mit mir... Im Oktober ist er für 2 Wochen zuhause ausgezogen, aber wir haben uns nicht gesehen, nur videotelefoniert mehrere Stunden am Tag. Er hatte Angst, wenn er den letzten Schritt tut, geht seine Frau mit den Kindern in ihr Heimatland. Im November ist er wieder eingezogen. Ins Gästezimmer, wegen der Kinder. Alle paar Tage gab es einen Termin, wann er auszieht und zu mir kommt, und immer war was (Kind krank, Prüfung in der Schule... - mimimi halt). Bis Anfang März habe ich gehofft. Ich habe gesehen und doch die Augen verschlossen. Dann kam das böse Ende.

Zwei mal habe ich versucht, mich zu trennen. Habe nicht durchgehalten.

@nava, ich hatte genau deine Gedankengänge. Vergisst er mich, wenn ich mich nicht melde. Er muss doch wissen, dass ich noch da bin, sonst trennt er sich nicht. Ich hab sogar gedacht, ohne mich wäre er nicht in dieser Situation, da kann ich doch jetzt nicht gehen.

Heute würde ich das Gegenteil unterschreiben. Geh. Zieh dich zurück. Gib ihm Gelegenheit, dich zu vermissen. Egal, ob du ihn willst oder nicht willst, der Weg ist der selbe - kein Kontakt.

Ich weiß nicht, ob ich meinen heute hätte oder nicht, wenn ich das geschafft hätte. Aber ich hätte mir Monate voller Angst erspart. Diese 8 Monate waren fast schrecklicher als die nach der Trennung. Ich bin langsam aber sicher kaputt gegangen. Hatte einen Krankenschein nach dem anderen.

Und heute bin ich froh, dass ich ihn nicht habe. Was will ich mit einem mimimi-Mann? Während mein Mann Größe gezeigt hat. Mir seine Liebe gezeigt hat. Bewiesen hat, denn er hat stark an dem gearbeitet, was zwischen uns nicht stimmte. Ich hoffe, es wird wieder was zwischen uns.

Trotzdem schreibe ich hier, denn es war die Affäre, die mir den Boden unter den Füssen weggezogen hat. Und ich habe so viel gelernt... Ich war immer eine, die an Eigenverantwortung geglaubt hat. Die bei den Worten Burn out und Depression die Augen verdreht hat und im Stillen gedacht hat reiss dich einfach zusammen. Und plötzlich finde ich mich 8 Monate wartend und weinend wieder, nicht imstande, meinen Alltag zu bewältigen. Ich werde nie wieder so arrogant sein.

Und obwohl ich den AM nicht mehr will, und obwohl mein Mann für mich da ist, und obwohl schon drei Monate vergangen sind, wirft mich dieses Telefonat mit AM und seiner EF völlig um...

Puh, das war jetzt lang!

Liebe NaVa,

Kannst du den Grundtenor raushören?
Ich kann mir vorstellen, wie verzweifelt du im Moment bist, darum hoffe ich, du kannst durch das Lesen (und nochmal lesen und nochmal), irgendwie verstehen, was Pinie dir zu sagen versucht (nicht dass es unverständlich wäre, liebe Pinie)

Du bist grad in einem emotionalen Ausnahmezustand, aber du hältst dich um Meilen besser als ich vor n paar Wochen

Warum er sich nicht meldet?
Tut er doch und dass OBWOHL er gesagt hat dass er es nicht tut

Jetzt proviziere ich dich mal ein wenig, nicht bös gemeint, im Gegenteil, ja?

- Wieso denkst du dass du ihm egal bist?

Zitat von Brioche305:

Das sehe ich genauso, allerdings weiß man ja gar nicht, ob das alles wirklich so geschehen ist, wie es dargestellt wurde von ihm.
Was mich am meisten irritiert bzw abtörnt, ist die Tatsache, dass ein Erwachsener von um die 50 sich noch dem Einfluss seiner Mutter aussetzt - hallo? Das ist seine MUTTER! Nicht sie muss seine Entscheidungen treffen, nur er ganz alleine kann das tun.
Und was ich noch schlimm finde, ist dieses sie will darum kämpfen. Momentan hat er den Handschuh geschmissen und wenn jemand zu kämpfen hat, dann er - um NaVaSv, nicht andersrum. Um jemanden kämpfen, der einen - zumindest momentan - nicht will, das ist demütigend und frustrierend und abgesehen davon recht wenig zielführend. Die Haltung er will mich nicht, also soll er mich auch nicht kriegen, weil er mich gar nicht verdient hat, wäre da viel zuträglicher. Das wäre auch die einzige Möglichkeit, den so begehrten Knopf zu finden, der hier immer gesucht wird.
Diesen Knopf drückt also in diesem Fall glaub ich leider entweder die Ehefrau oder er selber. Wenn es diesen Knopf überhaupt gibt.
Aber nochmal: fremdgedrückte Knöpfe sind die denkbar schlechtesten Knöpfe. Da brennen gern die Sicherungen durch. Weil es nicht von innen kommt.

Das stimmt so nicht, er hat sich sofort seiner mutter abgewandt, die hatten bis letzte woche keinen Kontakt, bis sie sich mit dem wunsch auf aussprache meldete und er ihr gleich sagte, dass er sich für mich entschieden hat. Was nun gestern beim gespräch raus kam, weiß ich nicht.

@Abendstern2018

Weil er mich einfach hat sitzen lassen, wortlos......selbst bis jetzt kein anruf kommt, keine richtige erklärung, Entschuldigung oder irgendwas.....

Ich möchte euch nicht länger damit nerven
Pinie leistet so viel und dafür bin ich unendlich dankbar, auch wenn ich so scheine dass ich es einfach nicht kapieren will.

Zitat von Cremetussi:

Im Ergebnis sind wir doch einer Meinung .
Ob das ein Dorf ist, wäre mir egal.
Aber ich würde NaVa wünschen, dass ihr nicht noch mehr weh getan wird. Und sie sich auch nicht in die Gefahr begibt, nochmal eins drauf zu bekommen.
Eigentlich müsste er sich doch um sie bemühen?
Eigentlich müssten sich doch alle potentiellen Partner um einen bemühen, wenn sie einen schon mal so haben fallen lassen...

Ja, das Risiko besteht, dass sie nochmal auf die Nase fällt und auch, dass es dann noch mehr weh tut.
Ich hoffe es nicht für sie.
Dieses Risiko geht man aber dich immer ein, wenn man eine Beziehung haben möchte, find ich. Auch bei optimalem Start (2 Singles treffen und verlieben sich) kann es passieren dass man verletzt wird.

Außer natürlich, man kauft sich Pinke High Heels und schafft sich die entsprechende Attitüde an, dann wird man sicher niemals verletzt (kleiner Forums-Insider, NaVa )

Das mit dem Bemühen seh ich schon auch so Genau das wär das Ziel: dass er sich trennt und um sie kämpft!

Zitat von NaVaSv:

Meines wissens hat sie beim 1. Mal sehr die unfähige Person gespielt. Sie hat ihm Listen vorgelegt dass sie weder finanziell allein kann, noch, dass sie mental sehr angekratzt ist. Sie befindet sich auch in psychologischer Behandlung.
Beim 2. Mal jetzt habe ich nur mitbekommen dass sie etwas gefasster war, dennoch aus Unfähigkeit vorm alleinsein nicht locker lies.
Beim 2. Mal ist sie ins haus ihrer tochter geflohen und hätte ihn zur aussprache gebeten, bis sie evtl eine Wohnung gefunden hätte, in ihrer gemeinsamen bleiben kann, weil sie zb auch mit dem haus überfordert war. Ich schätze sie anders labil ein als mich, aber sie hat def nicht aufgegeben, sonst wäre sie weg. Sie hat ihn auch mit Nachrichten zugetextet sie kann nicht allein sein usw (beim 1. Mal)

Ok, in Deinem Thread las sich die EF straighter. Also doch Rundum-Programm.

Könntest Du für Dich mit Dir einen Pakt schliessen? Wenn er sich sortiert und getrennt hat - lässt DU nochmal mit Dir reden. Sonst nicht. Drunter gehts nicht.
Das bist Du Wert.
Allerdings kostet das Geduld, Disziplin und Kraft.
Einen ambivalenten Mann aus einer Ehe zu pushen kann klappen - bringt danach aber sehr sehr sehr viel Leid mit sich. Für alle.
Er muss sich für _sich_ trennen wollen. Nicht für Dich, nicht für Heidi Klum.

Nach alldem was Du jetzt über seine Frau schreibst, befürchte ich, ist sie die Letzte, die ihn vor die Tür setzen wird.

@blackeyed

Was mir noch zur EF einfällt.
Ihr sohn, anfang 30, hatte schwer krebs.
Er meinte immer dass daran ziemlich viel zerbrochen wäre, weil sie ihn trotz wiedee genesung wie ein baby behandelt hätte, nicht losgelassen hätte und ihn immer vor ihren mann gestellt hätte. Was klar ist, es ist ihr kind, aber wenn der ausser haus ist, jetzt auch heiratet, sollte sich das gleichgewicht evtl etwas ändern. Sie hätte tiefe Depressionen bekommen und diese selbst jetzt noch, nach genesung.
Ich denke damit hat sie eben auch die guten karten, dass er deswegen aus mitleid bei ihr bleibt.