Thread für Affären Frauen und Männer zur Unterstützung

Hanna, ich kanns ja mal probieren... hoffentlich ist nicht immer Ebbe...

Zitat von Binaneu:

Hanna, ich kanns ja mal probieren... hoffentlich ist nicht immer Ebbe...

Dann musst Du tieeeef graben!

Ich bin heute gerade wieder richtig enttäuscht vom Am....

Wisst Ihr, er hat ziemlich zu Anfang unserer Beziehung mal gesagt, nicht, dass ich für dich zum Synonym für Enttäuschung werde( weil damals auch schon ofters was war)...

Doch, er ist ein Synonym für Enttäuschung!
Jeden Tag Enttäuschung, eigentlich so ziemlich immer so gewesen...

@Binaneu
Das finde ich einen sehr passenden und originellen Ausdruck. Aber das Schoene daran ist, dass Synonyme austauschbar sind. Versuche es mal mit 'du hast mich zwar enttaeuscht, aber ich werde nicht mehr darunter leiden, das ist es mir nicht wert. '

Ganz ehrlich, er hat mich ganz sicher nicht verdient!
Ich habe ihm all meine Liebe geschenkt und im Grunde tritt er das Geschenk mit Füßen!

Er labert und labert und labert...
Noch am WE!
Nur um mir weiter und weiter und weiter zu zeigen, dass ich ihm nicht viel wert bin, dass es ihm letztlich egal ist, wie es mir geht und und und!

Jede Enttäuschung öffnet die Augen und schließt das Herz!

Noch tut es grausam weh, aber eines Tages wird das sicher besser...

Vielleicht bereut er ja eines Tages, aber gutmachen kann man sowas NIE wieder!
Nie!

@Binaneu
Aber dann bist du hoffentlich schon ganz weit weg ...

Ich auch. .
Hilft..

Ich sag ja, man kann es nicht mehr gutmachen.
Er kann es nicht wieder gutmachen

Ich habe ihn geliebt, ich habe an uns geglaubt, ich habe alles gegeben...
Und er hat UNS unmöglich gemacht.
Ich habe sooo lange gewartet und ihm Zeit gegeben...
Es war alles umsonst, denn es ist zu spät, so oder so!


Klingt vielleicht blöd, aber es fühlt sich an, als hätte er mir was geraubt, mir was Wichtiges weggenommen.
Bin gerade mal wieder am Heulen...

Zitat von kuddel7591:

Männer denken, ticken, schreiben/reden anders...oder auch gar nicht! Wären sich Kerle dieser Dinge bewusster - das geht auch nicht! Es würde langweilig/er... für euch Frauen!

Ach, ihr macht das nur, damit wir uns nicht langweilen?
Ich hoffe, die Männer langweilen sich auch nicht mit den Frauen .
Also ehrlich, langweilig war und ist es für mich mit Männern selten. Ich kratz mich nur oft am Kopf und wunder mich.

Zitat von kuddel7591:

Männer sind stark - meinen sie. Männer sollen stark sein - meinen einige Frauen. Wobei - auch Männer sind nur Menschen. Männer haben Macken - Frauen haben auch Macken. Männer haben Stärken - Frauen auch. Männer sind oft sehr direkt - Frauen sind oft eher zickig!

Das ist ja nun sehr stereotyp. Wenn ne Frau ihre Meinung vertritt ist sie zickig, ein Kerl durchsetzungsfähig usw. usf. Ca. 110% *hüstel* der Männer sind auch der Meinung, sie diskutieren auf der Sachebene, dabei rauschen sie geradewegs durch die Appell-, Beziehungs- und Selbstdarstellungsebene mit der Rasanz eines ICEs ohne Bremse.

Zitat von kuddel7591:

Dem Tod mit 40 Jahren und 4 Monaten durch einen sehr aggressiven Krebs sehr nah gewesen zu sein - 10 : 90 Prognose - hat umgekehrt! Aber braucht es diese Ereignisse...nein! Der Krebs war für mich ein Segen. Ich brauchte ihn, um zu lernen. Ich brauchte die Menschen, die auch an Krebs erkrankt waren und NICHTS aus der Situation gelernt/gemacht haben. Ich brauchte die Menschen, die gekämpft haben wie Löwe/innen und es NICHT geschafft haben.

Eine ganz extrem Grenzerfahrung wie ich es durch Freundinnen erfahren habe, die ebenfalls an Krebs oder anderen sehr heftigen Krankheiten erkrankt sind. Ich kann nur ansatzweise versuchen mich da einzufühlen. Ich war noch nie selbst in dieser Situation. Kann mir aber gut vorstellen, dass so was einen komplett umkrempeln kann.

Zitat von kuddel7591:

Männer seien so, hat Yonda´s Mann gesagt, als Yonda ihn darauf angesprochen hat, warum er so ist, wie er ist, warum er nicht redet, usw. Nein... Männer sind nicht so. Männer wollen oft nur so sein - und bleiben? - wie sie sind. Das ist traurig, weil DEN Männern vieles entgeht, auch wenn sie meinen, viel erlebt zu haben - NIX haben sie erlebt, weil sie sich selbst nie kennengelernt haben, sich nie kennenlernen werden.

Das war ja auch so eine Art Totschlagargument, wie DerTyp ... sehr deutlich übersetzt hat. Eine einfache Begründung für die Verweigerungshaltung.

Mir ist was aus meiner Kindheit eingefallen. Ich habe als kleines Mädchen geglaubt, ernsthaft, Männer hätten keine Gefühle. Ich hatte das an meinem Vater beobachtet. Er war zwar ab und zu wütend, aber eine andere Gefühlslage beobachtete ich nicht an ihm. Er war irgendwie immer gleich und er sprach ja nie über seine Gefühle. Er war verschlossen, er war hart, er hatte Kraft und Geschick und konnte Autos reparieren. Aber trösten konnte er mich nicht, er erklärte mir die Welt nicht und nahm mich nicht in Schutz. Er gab mir die Schuld, wenn was schief lief. Er kam noch aus einer krassen Generation, wo den Jungs die sog. Weichlichkeit herausgeprügelt wurde, er war auch im Krieg als Soldat. Ich konnte ihn nicht fühlen, obwohl er da war. Ich hätte so gern mal an seinen breiten Schultern geweint -- ich war als Kind so viel gehänselt worden --, aber das durfte ich nicht, ich sollte mich nicht so anstellen. Mit diesem Prototyp Mann bin ich aufgewachsen und bin noch heute dabei, dieses Bild zu revidieren.

Zitat von kuddel7591:

Frau/Mann kann nur etwas verstehen (lernen), wenn Frau/Mann sich damit beschäftigt, was es zu verstehen gilt. So habe ich meine Affäre begonnen zu verarbeiten, indem ich von VORNE angefangen habe - wie begann die gemeinsame Zeit. Und wie hat sich die gemeinsame Zeit entwickelt. Auch sie hatte Krebs...eine andere Krebsart.

Gemeinsamer Feind verbindet. Ihr hattet dieses schlüssige Verständnis füreinander, was Nichterkrankten abgeht. War das wohl ein Punkt?

Zitat von kuddel7591:

Nein... einen Mensch vollumfänglich zu verstehen, ist unmöglich. Den Mensch SO zu nehmen, wie er ist - das ist schon möglich, auch wenn es sauschwer ist. Die Macken und Stärken beider Partner unter den einen Hut zu bekommen....ein sehr schweres Unterfangen.

Ich dachte immer, mit Liebe sei das zu schaffen und auszugleichen. Aber das ist nicht alles, schätze ich. Die Liebe muss in die Aktivität übergehen, in das Wollen.

Zitat von kuddel7591:

Es wird niemals volle Übereinstimmungen geben...aber
ein größtmöglicher Nenner ist möglich....Frauen und Männer sitzen im gleichen Boot....

Na, hoffentlich rudern se in dieselbe Richtung

Bina, hat er ja auch. Deine Träume und Hoffnungen.

Auch wenn Du am Boden liegst, der Tag kommt, wo es nicht mehr so weh tut. Und Du wirst froh sein, dass es so gekommen ist!
Halte Dir vor Augen, dass Du auch mit ihm nicht glücklich geworden wärest. Ich wollte das auch nie sehen. Jetzt wird es immer klarer. Mit dem Verschwinden der Tränen wächst die Erkenntnis.

@Binaneu
Lass dich grade mal druecken. Ja, er hat dir auch viel geraubt - deine Hoffnungen, deine Traeume, deine Zukunftswuensche. Du fuehlst dich um deine Liebe betrogen, die Gefuehle, die du investiert hast. Jetzt musst du aber sehen, wie wertvoll es dich als Person sein laesst, wenn du diese Gefuehle hast und weitergeben kannst. Richte jetzt alle liebevollen Gefuehle an dich selbst.

Hanna, das Blöde ist, dass ich glaube, wenn wir, bzw.er es rechtzeitig, viel früher, gewagt hätte, wir wären glücklich geworden.
Bevor zu viel passiert war...

Aber hätte, wäre , könnte...
Nutzt jetzt auch nicht mehr!

Zitat von DerTypderwo40ist:

Zitat von Yonda:

Doch @DerTypderwo40ist , das ist schon meine Mindestanforderung an einen Partner, ich war irgendwie wohl zu verbohrt zu bemerken, dass es bei diesem Mann vergebliche Liebesmüh war, und keine echten Konsequenzen gezogen habe. Aus Bequemlichkeit und Sicherheitsdenken und Nicht-Wahrhaben wollen und auch Feigheit.

Hier zeigt sich sehr schön die grundlegende Gesetzmässigkeit aller Beziehungen. Die so gerne als Du bist selbst Schuld missverstanden wird.

Aber schaut man sich das wirklich sehr, sehr genau und selbstehrlich an, sieht man genau hier, Du bekommst was Du gibst. Es ist ein Fakt!

Du gibst Feigheit - Du bekommst Feigheit.
Du gibst Angst - Du bekommst Angst.
Du gibst Selbstbetrug - Du bekommst Selbstbetrug.
Du gibst Verrat an Dir selbst - Du bekommst Verrat an Dir.

Alles ist nur Spiegel!

Das war bei mir so und das wird jeder bei sich entdecken der sich traut genau hinzusehen.

Natürlich kommt dann das Argument aus Panik - ja wenn ich meine Werte konsequent gelebt hätte, wäre die Affäre ja zerbrochen.

Natürlich wäre sie das!

Das Schlechte MUSS ja erst Platz machen damit an dessen Platz das Gute kommen und entstehen kann!

Das ist mir durchaus schlüssig mit den Spiegelgesetzen. DAs ganze lässt sich aber nicht als Kausalbeziehung erklären, dann müsste ja einer der Auslöser sein, der andere dem folgen. Mein Ex und ich haben uns gefunden und sind zueinander entflammt, weil wir uns so verdammt ähnlich sind ua. Es kommen sicherlich noch etliche Faktoren dazu: Meine allzu große Bereitschaft zu helfen und zu missionieren und sein Bedürfnis sich bei mir anzulehnen. Oh, ich wurde GEBRAUCHT. Und ich BRAUCHTE ihn. Was für ein Tanz! Im Grunde hatten wir gute Voraussetzungen, miteinander und aneinander zu wachsen. Das ist dann meine Definition für den Sinn (ua.) einer Partnerschaft. Das galt für ihn nicht. Das habe ich nicht respektieren, akzeptieren und auch leben können. Ich kann keine Beziehung an der Oberfläche führen, anderen mag das gelingen, mir nicht. Ist mir sonst langweilig. Sorry, ist so.

Zitat von kuddel7591:

Zitat von Yonda:

(...)

Das Leben schenkt mir seit geraumer Zeit viele Kontakte zu Männern, die eben nicht so sind wie mein Ex. Die ihre Gefühle zeigen, sich vertrauensvoll öffnen und ihre Empfindsamkeit zeigen, mich teilhaben lassen an ihrem Seelenleben. Darüber bin ich sehr glücklich. Vielleicht heilt bei diesen auch was, weil sie sich mir als Frau in ihrem ganz individuellen so sein zeigen können und angenommen werden. Das ist so eine vertrauensbildende Reha-Maßnahme, die sich das Leben da für mich ausgedacht hat.

(...)

Zitat:

@ yonda

darf ich nachfragen, ob es umgekehrt ebenso möglich war, dass Dir zugehört wurde,
dass Du Dein Seelenleben preisgeben konntest, dass Du Dich verstanden fühltest,
dass Du Dich angenommen sahst/siehst, - durch die Männer, mit denen Du jetzt in
Kontakt bist/kommst, wie auch immer bedingt? Kann Du diesen Männern als Frau
Dein individuelles so sein zeigen und fühlst Dich durch diese Männern angenommen
und verstanden...immer auf der entsprechenden Ebene versteht sich!?

@kuddel7591,
ist ja süß, natürlich darfst du nachfragen!

Sehr gute Frage, ob es auch umgekehrt gilt. Ja, das ist auch so eine Baustelle meines Lebens: ich bin sehr verschlossen (gewesen). Ich ändere das, übe das. Mit meinen männlichen Freunden, hier ja auch. Auf verschiedenen Ebenen. Ich komme ganz zögerlich aus meinem Schneckenhaus und was passiert? Dadurch passierten ganz wunderschöne Momente seelischer Intimität. Das fühlte sich fast wie Erleichterung an auf beiden Seiten, als wenn so ein Ruck durch Körper und Seele geht und ein neuer Raum entsteht zwischen zwei Menschen.

Was ganz komisch ist, ist, das ich meinen Gegenüber Immer sehr gut fühlen kann, aber mich selbst nicht. Ist schon hart, so als Super-Empath!

Mal eine ganz andere Frage, war noch nicht direkt Thema hier im Thread.
Habt ihr auch manchmal Angst, dass euer ExAM sich eine neue AF zulegt? Würde euch das verletzen und kränken?
Ich hab manchmal so irrationale Ängste, nicht begründet, aber ich weiss halt auch, dass ich nicht die erste AF für ihn war, wenn auch die intensivste. Auch wenn es bei uns vorbei ist, das würde mich echt extrem verletzen. Ich glaub das ist sogar meine größte Angst, was ihn betrifft.
Ängste, woher kommt diese Angst, ich zermartere mir das Hirn.