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Suche Ex-Partner v Narzissten und Hochstaplern z Austausch

L
Zitat von freisein:
@Stella,

ich bin überzeugt davon, dasss ER wusste, WAS er bei the Next anders machen muss - er setzte ja 1:1 um, was ich immer einforderte - das geht ihm jetzt angeblich sooooo leicht von der Hand. Er kennt die Erwartungshaltung einer Frau - das war bei mir nicht anders, aber er hatte mich im Sack ab diesem Moment WOLLTE er keinen Kompromiß mehr eingehen. Als dann auch noch das Kind kam, hatte er wohl eine Abhängigkeit meinerseits erhofft, denn mit dem Kind wurde alles offen brutal.
Jetzt, bei the Next möchte er nach außen zeigen, wietoll das nun mit ihm klappt (wenn er nur die Richtige an seiner Seite hat) - aaaaaaaber, so war es bei uns doch früher auch: von aussen sieht man nur, was man sehen SOLL - also alles chic, oder?
Nö, ich glaub ihm nix - was er 30 Jahre nicht gelebt hat, kann er eventuell im Ansatz mal ausprobieren, aber letztlendlich wird ihm das alles zu anstrengend, denn er ist ein sehr bequemer Mensch, der meist auf Kosten anderer lebt.

Anfangs war ich wie vorm Kopp gestoßen - er hatte doch im Trennungsgespräch freudestrahlend erklärt, dass er ein neuer Mensch ist die Veränderungen ließ er meist mitteilen, damit ich das mitbekommen sollte - aber, ich weiß, dass er lügt manipuliert ich glaub ihm einfach nix mehr.

... es läuft immer noch die Anpassungsphase bei ihm - er zog direkt zur Next ins Elternhaus - DAS ist Existenzangst!

ich weiß ja, dass ICH der Feind bin er das Opfer - lächerlich....

....ich habe dann ab an mel eingestreut, wenn er mal wieder erzählen wollte, wie toll es bei ihm läuft:
Ich hoffe nur, Ihr vertragt euch - da ist der immer fast explodiert....

LG freisein


N. weiß GANZ GENAU, wie N. sich zu verhalten hat und welche Knöpfe N. beim Objekt der Begierde drücken muss, um Frau zumindest am Anfang der Beziehung, also in der Phase der Eroberung, Beziehungsfähigkeit und NOCH VIEL MEHR, was Frau sich so sehr wünscht, erhofft und ersehnt, zu vermitteln.

Und Kompromissfähigkeit, da hat der N. mit großen Elefanten - Ohren zugehört und sofort abrufbereit abgespeichert, steht doch gleich neben Liebe und Vertrauen ganz weit oben auf der Prioritäten - Beziehungsliste.

N. plappert NUR nach - Kompromisse eingehen und machen, dazu ist ein N. auch aufgrund seiner Egozentrik und seines Mangels an Empathie gar nicht in der Lage!

Wir haben es doch erlebt: Das Charmante, Aufmerksame, Zuvorkommende, Galante, Höfliche und was weiß ich nicht alles ist nur Fassade und dient einzig unserer Illusion.

Kein Mensch, insbesondere kein N. kann auf Dauer ETWAS SEIN UND LEBEN; was er nicht ist.

Für den N. kommt bei seinem Schauspiel der Eroberung erschwerend dazu, dass N. nicht weiß, wer er ist, da er kein sicheres Selbst besitzt.

Ein Bild von sich zu vermitteln und aufrechtzuerhalten, muss für ein N. ein immens großer und anstrengender Kraftakt sein.
Vielleicht machte N. deshalb auf mich so einen angespannten, kontrollierten, leicht reizbaren Eindruck.

Lottchen

27.04.2014 17:49 • x 1 #14686


S
@ Lottchen

Zitat:
Und Kompromissfähigkeit, da hat der N. mit großen Elefanten - Ohren zugehört und sofort abrufbereit abgespeichert, steht doch gleich neben Liebe und Vertrauen ganz weit oben auf der Prioritäten - Beziehungsliste.


Danke Lottchen, war mir nicht hundertprozentig sicher, denke aber auch eher, dass es ein Nachplappern ist.

Oh man fu*k und wir haben dem N in seiner nun komplettierten vorzuplapperden Prioritätenliste für die Manipulation der Next auch noch in die Hände gespielt und den nächsten Baustein geliefert. Die arme Next


Zitat:
Ein Bild von sich zu vermitteln und aufrechtzuerhalten, muss für ein N. ein immens großer und anstrengender Kraftakt sein.


Ich denke auch das stimmt Lottchen, mein Ex-N sieht dermaßen schlecht aus, seitdem ich mich endgültig gelöst habe und er intensiv neues Material sucht. Boah Mist es kommt schon wieder Mitleid hoch .... NEIN NEIN NEIN

27.04.2014 18:02 • #14687


A


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M
Zitat von Jay Da Belliou:
Hallo medium,
Das thema Empathie und spiegelneuronen ist sehr interessant aber ich kenne mich nicht so gut aus.
Ich verstehe es so, dass Empathie die Fähigkeit ist, emotionen und gefühle gewissermassen zu teilen.
Aber was passiert dann, wenn ich mit einem gestörten menschen interagiere?
Warum fühle ich dann nicht seine schadenfreude oder seinen hass in situationen in denen das Gegenteil angebracht wäre und ich auch das gegenteil fühle (mitleid und Sympathie ) ?
Verstehe ich nicht.

Jay


Hallo Jay

Spiegelneurone helfen uns, die Gefühle anderer Menschen zu verstehen. Empathie ist kein kognitives Konstrukt - sie entsteht unwillkürlich und spontan und Mitgefühl bildet die Grundlage für Moral und altruitisches Handeln.
Rund 99% aller Menschen sind in der Lage Empathie zu empfinden.

Leider etwas kurz, bin aber auf den Sprung.

Wünsche allen noch einen schönen Sonntag Abend

27.04.2014 18:05 • #14688


L
Zitat von Stella-M:
@ Lottchen

Zitat:
Und Kompromissfähigkeit, da hat der N. mit großen Elefanten - Ohren zugehört und sofort abrufbereit abgespeichert, steht doch gleich neben Liebe und Vertrauen ganz weit oben auf der Prioritäten - Beziehungsliste.


Danke Lottchen, war mir nicht hundertprozentig sicher, denke aber auch eher, dass es ein Nachplappern ist.

Oh man fu*k und wir haben dem N in seiner nun komplettierten vorzuplapperden Prioritätenliste für die Manipulation der Next auch noch in die Hände gespielt und den nächsten Baustein geliefert. Die arme Next


Zitat:
Ein Bild von sich zu vermitteln und aufrechtzuerhalten, muss für ein N. ein immens großer und anstrengender Kraftakt sein.


Ich denke auch das stimmt Lottchen, mein Ex-N sieht dermaßen schlecht aus, seitdem ich mich endgültig gelöst habe und er intensiv neues Material sucht. Boah Mist es kommt schon wieder Mitleid hoch .... NEIN NEIN NEIN


Stella, da hab mal keine Sorge:
N. ist so sehr begrenzt in seinem Vermögen, zwischenmenschliche Beziehungen zu leben und andere Menschen wahrzunehmen (siehe Mangel an Empathie), da fällt N. eh bald wieder in seine Mechanismen und Muster und Strukturen.

Eine Weiterentwicklung ist ausgeschlossen!

Lottchen

27.04.2014 18:10 • #14689


J
Stella und Sahara und medium

Ich kenne das sehr gut, dieses Gefühl, da stimmt was nicht. Aber es passt nicht in mein Weltbild. Da wird angstbedingtes Herzklopfen schon mal mit verliebtem kribbeln verwechselt.

Auch ich gähne, wenn mir jemand vorgähnt. Und ich fühle schmerz, wenn ich eines anderen Finger umgedreht sehe. Und das kann ich nicht steuern.

Aber komplexere Gefühle? Ich denke, komplexes einfühlen geht nur bei menschen, die ich gut kenne.
Oder anders ausgedrückt: wenn ich ein (fremd)Schamgefühl habe und meine, jemand müsse sich für sein verhalten jetzt schämen, dann muss das nicht zwangsläufig so sein.
Der nämlich, kann sein verhalten vielleicht als Triumph fühlen.

Jay

27.04.2014 18:14 • #14690


S
@ Lottchen

Zitat:
N. ist so sehr begrenzt in seinem Vermögen, zwischenmenschliche Beziehungen zu leben und andere Menschen wahrzunehmen (siehe Mangel an Empathie), da fällt N. eh bald wieder in seine Mechanismen und Muster und Strukturen.

Eine Weiterentwicklung ist ausgeschlossen!


Es gab eine lange Zeit, da war ich soso verletzt und traurig, dass es Ns (ihm) nicht möglich ist sich weiterzuentwickeln. Dann kam eine kurze Zeit, in der ich ihm aus Wut nicht gewünscht habe, dass er sich weiterentwickeln kann, weil ich mit ihm eine schöne Beziehung haben wollte und es nicht die Next sein sollte. Jetzt kommt und ist meistens eine Zeit, in der ich ihm wünschen würde, dass er sich weiterentwickeln könnte und mit der Next glücklich wird. Aber ich glaube immer mehr und auch nochmal durch deine Bestätigung, dass das nicht möglich ist.

War ein langer Prozess.

27.04.2014 18:39 • #14691


Gabi1955
@Jay
Das Gefühl das etwas nicht stimmt hatte ich eigentlich schon sehr früh also zu Beginn der Beziehung
Aber ich dachte immer ich bilde mir das ein.

Das er nie zu Gefühlen für Andere fähig ist und immer nur sich als der weltbeste Mensch der alles weiss, alles kann und alles hat und sich alles leisten kann angesehen hat hat ihn so beschäftigt das er gar nicht anders kann
Immer um absolute Anerkennung buhend hat er Gegenreden nie zugelassen
Sobald man ihn auf seine absolute Perfektheit festgenagelt hat hat er einfach so getan als wisse er garnicht wovon ich rede
Und darum kommen dann eben immer mehr Lügen dazu diese Narzissten können so perfekt lügen und sich so in diese erfundene Welt einleben das man denkt
Neeee das kann ja garnicht alles gelogen sein

Wenn sie sich verraten heisst es man habe sich verhört oder man würde ihn mit der ständigen Fragerei ganz verrückt machen
Heute ist mir wieder soviel eingefallen das hab ich direkt in das A...chbuch geschrieben

27.04.2014 19:06 • #14692


L
Zitat von Stella-M:
@ Lottchen

Zitat:
N. ist so sehr begrenzt in seinem Vermögen, zwischenmenschliche Beziehungen zu leben und andere Menschen wahrzunehmen (siehe Mangel an Empathie), da fällt N. eh bald wieder in seine Mechanismen und Muster und Strukturen.

Eine Weiterentwicklung ist ausgeschlossen!


Es gab eine lange Zeit, da war ich soso verletzt und traurig, dass es Ns (ihm) nicht möglich ist sich weiterzuentwickeln. Dann kam eine kurze Zeit, in der ich ihm aus Wut nicht gewünscht habe, dass er sich weiterentwickeln kann, weil ich mit ihm eine schöne Beziehung haben wollte und es nicht die Next sein sollte. Jetzt kommt und ist meistens eine Zeit, in der ich ihm wünschen würde, dass er sich weiterentwickeln könnte und mit der Next glücklich wird. Aber ich glaube immer mehr und auch nochmal durch deine Bestätigung, dass das nicht möglich ist.

War ein langer Prozess.


Stella, am Ende des langen Prozesses stehen im bestem Falle die Erkenntnis und die Akzeptanz, dass N. nicht DAS ist / war, was er vorgab zu sein.

Und wenn der Verstand - endlich - das Herz erreicht hat, dann können wir N., die Beziehung zu N. und unseren Wunsch / Traum, unsere Annahme / Illusion, mit N. glücklich werden und sein zu können, LOSLASSEN


Was N. mit NextNextNextNextNext macht oder nicht macht, ist nur noch egal.

Lottchen

27.04.2014 19:35 • x 1 #14693


S
Zitat von lottchen1962:
Zitat von Stella-M:
@ Lottchen

Zitat:
N. ist so sehr begrenzt in seinem Vermögen, zwischenmenschliche Beziehungen zu leben und andere Menschen wahrzunehmen (siehe Mangel an Empathie), da fällt N. eh bald wieder in seine Mechanismen und Muster und Strukturen.

Eine Weiterentwicklung ist ausgeschlossen!


Es gab eine lange Zeit, da war ich soso verletzt und traurig, dass es Ns (ihm) nicht möglich ist sich weiterzuentwickeln. Dann kam eine kurze Zeit, in der ich ihm aus Wut nicht gewünscht habe, dass er sich weiterentwickeln kann, weil ich mit ihm eine schöne Beziehung haben wollte und es nicht die Next sein sollte. Jetzt kommt und ist meistens eine Zeit, in der ich ihm wünschen würde, dass er sich weiterentwickeln könnte und mit der Next glücklich wird. Aber ich glaube immer mehr und auch nochmal durch deine Bestätigung, dass das nicht möglich ist.

War ein langer Prozess.


Zitat:
Stella, am Ende des langen Prozesses stehen im bestem Falle die Erkenntnis und die Akzeptanz, dass N. nicht DAS ist / war, was er vorgab zu sein.


Und damit auch die Akzeptanz uns zu verzeihen und zu klären wie blind und blöd wir waren.

Zitat:
Und wenn der Verstand - endlich - das Herz erreicht hat, dann können wir N., die Beziehung zu N. und unseren Wunsch / Traum, unsere Annahme / Illusion, mit N. glücklich werden und sein zu können, LOSLASSEN


Ja erst wenn man dem letzten Hoover-Versuch ernsthaft und mit Überzeugung widersteht, hat der Verstand das Herz erreicht. ENDLICH!

Zitat:
Was N. mit NextNextNextNextNext macht oder nicht macht, ist nur noch egal.


Ich möchte nicht, dass es ihm schlecht geht. Ich weiß aber auch, dass er so nicht glücklich wird. Die NextNextNextNext .... ja oh man was für ein rastloses schei..
Die Verantwortung endgültig dafür abzulegen, ob es ihm gut oder schlecht geht. Das fällt mir immer noch schwer

27.04.2014 20:02 • #14694


L
[quote: stella
Das fällt mir leider immer noch schwer. Ich möchte nicht, dass es ihm schlecht geht. Ich weiß aber auch, dass er so nicht glücklich wird. Die NextNextNextNext .... ja oh man was für ein rastloses schei..
Die Verantwortung endgültig dafür abzulegen, ob es ihm gut oder schlecht geht. Das fällt mir immer noch schwer [/quote]

Du bist Nicht seine Mutter / Amme / Nurse - Du bist einzig für Dich und Dein Leben verantwortlich!

Lottchen

27.04.2014 20:12 • x 1 #14695


sahara
Zitat von Jay Da Belliou:
Aber komplexere Gefühle? Ich denke, komplexes einfühlen geht nur bei menschen, die ich gut kenne.
Oder anders ausgedrückt: wenn ich ein (fremd)Schamgefühl habe und meine, jemand müsse sich für sein verhalten jetzt schämen, dann muss das nicht zwangsläufig so sein.
Der nämlich, kann sein verhalten vielleicht als Triumph fühlen.


Ein negatives Gefühl z.B Scham projekziert der Narz auf sein Gegenüber, damit er es los wird und sich besser fühlt.
Das gelingt nur, wenn sein Gegenüber offen ist für seine Gefühle!
Also nicht nur empathisch ist, sondern auch in Abhängigkeit vom Narz geraten ist.

Ein unabhängiger, selbstbewusster Mensch würde nicht in eine solche Abhängigkeit geraten, weil er bei sich selbst ist und Gefühle des Gegenübers nicht ungefiltert an sich ran lässt.

Zum Thema Projektion hier ein Link

http://www.narzissmus.net/?p=248

27.04.2014 20:15 • x 1 #14696


S
Zitat von lottchen1962:
[quote: stella
Das fällt mir leider immer noch schwer. Ich möchte nicht, dass es ihm schlecht geht. Ich weiß aber auch, dass er so nicht glücklich wird. Die NextNextNextNext .... ja oh man was für ein rastloses schei..
Die Verantwortung endgültig dafür abzulegen, ob es ihm gut oder schlecht geht. Das fällt mir immer noch schwer


Du bist Nicht seine Mutter / Amme / Nurse - Du bist einzig für Dich und Dein Leben verantwortlich!

Lottchen
[/quote]

Lottchen mein Kopf weiß, dass das so ist und du soooooo recht hast. Nur mein Herz hinkt immer noch leicht hinterher, denke ich mal, wenn ich dieses Verantwortungsbewußtsein immer noch spüre.

27.04.2014 20:34 • #14697


A
@ Medium


Zitat:

Weiss er das du sein wahres Wesen erkannt hast? Hast du an seine Maske gezogen? Aus Erfahrung weiss ich, das die Endtarnung gravierende Folgen für einen haben kann.

Guten morgen, sorry für die späte Antwort.
Nein er weiss es nicht, ich sagte mal: ich habe dich durchschaut.
Seine Antwort war: haha dazu bist du viel zu blöd.

was meinst du denn genau mit gravierende Folgen?
Nachdem ich sein ganzes Lügengebäude zum Einsturz brachte zeigte er ja sein wahres Gesicht.
Mir schlug ein unbändiger Hass entgegen, er sagte wörtlich: Ich werde dich vernichten.
Meinst du das mit gravierende Folgen?

LG

28.04.2014 05:34 • #14698


P
Zitat von Gabi1955:
Wenn sie sich verraten heisst es man habe sich verhört oder man würde ihn mit der ständigen Fragerei ganz verrückt machen


oder Du grübelst zu viel oder ach komm, nicht schon wieder....

Zitat von freisein:
Da meinte er: Man hat unterschiedliche meinungen, tauscht sich aus findet dann einen Kompromiss!


Den Satz hat er wahrscheinlich bei Dir irgendwann mal oder bei Next aufgeschnappt. Wie lottchen schon sagt: N. plappert NUR nach

Ich kann mich noch gut erinnern, meine Sätze in diversen Gesprächen immer mal wieder von ihm gehört zu haben. Anfangs dachte ich noch: Mensch, wir denken ja genauso. Hab ein Jahr gebraucht dahinterzusteigen, dass diese Nachgeplapper-Sätze weder zu seinem sonstigen Wortschatz noch zu seinem Verhalten passen.

Zitat von freisein:
Freisein Anfangs war ich wie vorm Kopp gestoßen - er hatte doch im Trennungsgespräch freudestrahlend erklärt, dass er ein neuer Mensch ist



freisein: Ich schrieb ja - er KANN mich nicht mehr verletzen - das prallt an mir ab ich habe gemerkt, wie er bei JEDEM Zusammentreffen wegen unserer Tochter, mich verletzen wollte.

freisein:....ich habe dann ab an mel eingestreut, wenn er mal wieder erzählen wollte, wie toll es bei ihm läuft: Ich hoffe nur, Ihr vertragt euch Glücklich - da ist der immer fast explodiert....

Und daran erkennt man bereits, dass er eben KEIN neuer Mensch geworden ist.
Zumal es Jahre dauert bestehende Muster zu verändern. Man kann bei gravierenden Verhaltensweisen vielleicht mal kurzfristig etwas ändern, denn die alte Gewohnheit tritt immer wieder zum Vorschein.

Es ist einfach so: Nicht Du hast ihn zum Ars*chloch gemacht, er war schon immer eins.

28.04.2014 06:08 • x 1 #14699


L
phoenix: Ich kann mich noch gut erinnern, meine Sätze in diversen Gesprächen immer mal wieder von ihm gehört zu haben. Anfangs dachte ich noch: Mensch, wir denken ja genauso. Hab ein Jahr gebraucht dahinter zu steigen, dass diese Nachgeplapper-Sätze weder zu seinem sonstigen Wortschatz noch zu seinem Verhalten passen.

Das ist ES! Ich dachte, gibt ES DENN SO ETWAS - sogar in unserem Denken stimmen wir überein....N. hat gut trainiert und perfekt gespiegelt!

Habt Alle eine guten Start in die Woche (wieder nur eine Kurze )

Lottchen

28.04.2014 07:06 • #14700


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