Sind wir noch in der Kennenlernphase?

Zitat von CarrieBradshaw:

@Soloperme Er ist schon sehr der Typ der sich null verbiegen lässt, ich glaube deshalb redet er mir nicht nach dem Mund. Das geht gegen sein Prinzip, auch wenn es das für ihn leichter machen würde. Da hat er in mir natürlich genau das Gegenteil gefunden, auch wenn ich versuche an meinen Grenzen zu arbeiten. Es ist ...

Er muss sich ja auch nicht verbiegen.
Aber der Anstand und Respekt würde verlangen, dass wenn er weiss Du
willst Beziehung und er nicht...er auch DEINE Interessen mitdenkt.
Er versucht sich hier durchzumogeln. Und Du lässt es zu.
Das kann man bei Kleinigkeiten vielleicht noch tolerieren.
Aber doch nicht, wenn Du jemand dermaßen intim in allen
Ebenen als Frau in Dein Leben lässt.

Wie stellst Du Dir denn eine BEZIEHUNG mit einem Mann vor,
der bei kritischen Fragen ausweicht, schweigt, Dich mit Gesten manipuliert
und sein Versprechen es zu klären bricht?
Wie soll eine Beziehung mit so einem Mann aussehen? Gesund?

Zitat von merretich:

Okay. Das heisst er hat gesagt, er würde drüber reden und hat es dann
nicht getan?

Er hat es natürlich mit hätte, könnte, vielleicht ausgedrückt. Also schön offen gehalten.
Vielleicht denkt er auch ich bin blöd und hab das schon wieder vergessen

Zitat von merretich:

Aber der Anstand und Respekt würde verlangen, dass wenn er weiss Du
willst Beziehung und er nicht...er auch DEINE Interessen mitdenkt.
Er versucht sich hier durchzumogeln. Und Du lässt es zu.

Da hast du Recht.

Zitat von merretich:

Wie stellst Du Dir denn eine BEZIEHUNG mit einem Mann vor,
der bei kritischen Fragen ausweicht, schweigt, Dich mit Gesten manipuliert
und sein Versprechen es zu klären bricht?
Wie soll eine Beziehung mit so einem Mann aussehen? Gesund?

Mit ihm gar nicht mehr, das hat er mir ja die letzte Woche über bewiesen und so ein paar Gespräche am Wochenende wo ich gemerkt habe dass selbst wenn das noch was werden würde es nicht lange halten könnte.


Mein Problem damit ist eigentlich gerade noch das hier:

Zitat von merretich:

Ich hab bei solchen Sachen auch oft mehrere Anläufe gebraucht.
Prinzipiell weiss die TE wo sie steht. Das ist doch schonmal gut.

S. ist fantastisch, hobbymäßig sind wir voll auf einer Wellenlänge, Beziehungstechnisch hab ich mir eingestanden wird das nicht gut gehen.
Wie viele Anläufe braucht man da so?

Hey Du, ich sehe das ganze auch weiterhin etwas kritisch. Du bist leider wieder kein Schritt weiter und so langsam beschleicht mich das Gefühl, das Du Dich dem ganzen fügst und einfach mitnimmst was geht, weil Du ihn nicht verlieren willst. Bin nach wie vor der Meinung, das Dir diese Verbindung nicht gut tut.
Aber es ist natürlich deine Entscheidung. Du sagst immer, du wartest jetzt noch das nächste Treffen ab, um zu schauen wie er reagiert und ob sich was ändert und das hat es leider nicht. Du machst zu viel von ihm abhängig, anstatt mal endlich klare Grenzen zu setzen.
Ich hatte das schon mal geschrieben. Du bist zu viel damit beschäftigt, was er möchte und was nicht und stellst dich weit hinten an mir deinen Gefühlen und Bedürfnissen und das wird er gemerkt haben.
Wenn Du wirklich eine Veränderung willst, musst du anders vorgehen. Es gibt viele Möglichkeiten, einige gute Tipps hast du hier ja bereits bekommen, aber ich glaube mittlerweile nicht, das du davon was umsetzen wirst und da würde ich mal ansetzen und mich fragen, warum das so ist. Du sprachst auch von Ängsten usw, kann ich auch alles nachvollziehen nur solltest Du Dich diesen stellen und an Dir arbeiten. Arbeite an deinem Selbstbewusstsein.

Zitat von CarrieBradshaw:

Er hat es natürlich mit hätte, könnte, vielleicht ausgedrückt. Also schön offen gehalten. Vielleicht denkt er auch ich bin blöd und hab das schon wieder vergessen Da hast du Recht. Mit ihm gar nicht mehr, das hat er mir ja die letzte Woche über bewiesen und so ein paar Gespräche am ...

Wenn Du konsequent bist brauchst Du genau EINEN Anlauf.
Ich kann das Dilemma gut nachvollziehen. Ich kenne das, dass es
hobbymäßig und im Bett gut passt, aber wenn der Mann-
aus welchen Gründen auch immer-bindungsunwillig ist,
und DU eine Beziehung möchtest, macht es das nur schmerzhaft.

Wenn ich Du wäre.
Ich würde als allererstes- nicht als Strafe sondern um Dich zu schützen
und einen klaren Kopf zu bekommen- S. und Körperlichkeiten einstellen.
Sonst schüttest Du immer weiter Bindungshormone aus und es wird immer
schwieriger.

Letztlich tust Du ihm auch keinen Gefallen, wenn Du es duldest.
Du bringst ihm bei, dass es okay ist, eine Frau für seine Zwecke zu
benutzen und ungeachtet ihrer Wünsche hinzuhalten und auszuweichen
oder zu manipulieren! Das wird ihn nicht beziehungsfähiger machen.

Dann ein Gespräch: Rücken gerade machen:
Ich wünsche mir Beziehung. Wie ist es jetzt (nach Monaten?!)
bei Dir?....und je nach Antwort: Okay. Ich mag Dich und geniesse
die Zeit mit Dir. Aber wenn wir hier nicht dasselbe wollen, werde ich
meine Zeit und meine Energie lieber in eine Option stecken, die
Aussicht auf Erfolg hat.
Solltest Du es Dir anders überlegen, weisst Du ja wo Du mich
findest, aber solange Du mich hinhältst, finde ich es besser, wir
lassen den Kontakt sein

Klar. Freundlich. Bleib bei Dir. SEINE Motive und Ausreden sind egal.

Zitat von CarrieBradshaw:

Wie viele Anläufe braucht man da so?

einen

er ist nicht dein Mr. Big

Zitat von Heffalump:

einen er ist nicht dein Mr. Big

Mann muss halt damit rechnen, manipuliert zu werden.
Er tut es ja jetzt schon (nette Worte, Dir EC Karte zustecken...).

Ich war und muss immer noch aufpassen nicht anfällig für
love bombing zu sein.
Wenn jemand nett und großzügig ist, ist das gut.
Aber wenn jemand nett und großzügig ist um Dich benutzen zu
können ungeachtet DEINER Interessen ist das einfach
Manipulation. Das ist nicht schmeichelhaft. Das ist frech.
Aber man muss es erstmal blicken und sich eingestehen, wenn
man sich doch sehr wünscht, gesehen und gewertschätzt zu werden.
Aber WENN er Dich sehen und wertschätzen würde, würde er ehrlich
mit Dir reden, seine Versprechen einhalten, statt Dich
weichschmusen zu wollen damit es nach seiner Nase läuft.

Wer dafür anfällig ist, braucht mehrere Anläufe.
Wer das für sich klar hat und die eigenen Knöpfe kennt,
kann es in EINEM Gespräch klären.
Und wenn dieses Gespräch nicht möglich ist, hast Du auch
eine -sehr klare- Antwort.
Und kannst weiterziehen.

Zitat von merretich:

love bombing

und fast forwarding

@Anika41

Du hast mit allem Recht was du schreibst und ich bin mir der Mechanismen wirklich sehr bewusst was da gerade passiert.
Ich hatte weiter vorne mal geschrieben dass ich dieses Jahr eine Therapie begonnen hab und natürlich ist das was hier gerade passiert dort auch Thema.
Meine Therapeutin war sogar erstaunt wie reflektiert ich wahrnehme was warum gerade vorgeht und hat mir bestätigt was ich selbst auch gerade wahrnehme. Ich brauche einfach gerade etwas länger um damit abzuschließen und es ist irgendwie auch ok, ich seh es als Lernen an.
Der Typ holt alle meine Probleme hoch die ich loswerden will in Bezug auf Beziehungen.

Ich seh sehr wohl dass ich ihm keine Grenzen setzen kann aber ich weiß auch mittlerweile warum das so ist, irgendwann kommt der Punkt an dem ich die Grenze setzen kann und dann kann ich es beim nächsten mal hoffentlich schon ein bisschen besser.
Ich seh auch dass der Mechanismus wieder greift zu versuchen es ihm so Recht wie möglich zu machen dass die Verlustängste befriedigt werden.
Das ist mir alles sowas von bewusst und ich kann mir von außen dabei zuschauen und weiß auch was ich anders machen sollte, aber ich bin wohl noch am Anfang das alles aufzuarbeiten.

Also nehme ich das gerade so hin dass ich wohl im Moment noch nicht anders kann und arbeite meine Probleme an ihm ab, dann war die Begegnung wenigstens dafür gut.

Eine Grenze kann ich aber sehr wohl setzen, ich weiß dass er mir in einer Partnerschaft überhaupt nicht gut tun würde. Er ändert sich nicht, er kann mir die Sicherheit die ich brauche niemals geben. Auch wenn ich meine Probleme bearbeitet habe, mein grundsätzliches Bedürfnis nach Sicherheit wird nicht verschwinden.
Wir sind da verschieden und ich müsste mich verbiegen. Also kann ich eine langfristige Beziehung mit ihm ausschließen.
Jetzt muss ich halt schauen wann es bei mir Klick macht und ich endgültig gehen kann.

Zitat von CarrieBradshaw:

zu versuchen es ihm so Recht wie möglich zu machen

Warum man sich verbiegen muss - um jemanden von sich zu überzeugen, der einen de facto gar nicht will

Zitat von Heffalump:

Warum man sich verbiegen muss - um jemanden von sich zu überzeugen, der einen de facto gar nicht will

Es freut mich wirklich für jeden der diese ungesunden Dynamiken nicht kennt.
Und mich freut es dass ich sie bei mir erkannt hab und sie loswerden möchte.

Aber zur Erklärung: Es geht dabei nicht mal unbedingt noch um Ihn, die Person wäre sogar an diesem Punkt austauschbar. Es geht um den Verlust und die Angst davor dann wieder allein zu sein. Obwohl ich weiß dass ich sehr gut alleine zurecht komme.

Zitat von Heffalump:

Warum man sich verbiegen muss - um jemanden von sich zu überzeugen, der einen de facto gar nicht will

Das Problem ist ja nicht dass er sie nicht will.
Das Problem ist, dass er sich respektlos verhält und sie hinhält
um an S. und emotionalen support zu kommen.

Es wäre ein leichtes zu sagen: wir haben jetzt eine Beziehung.
Ich sehe auch nicht das Problem...eine Beziehung ist schnell
aufgelöst, wenn es nicht passt.

Der Typ will sich halt alle Optionen offenhalten.
Das geht einfach nicht.

@CarrieBradshaw

Darf ich dir eine Idee mitgeben?

Er möchte keine Beziehung mit dir, sein gutes Recht. Dein gutes Recht ist, das genau so zu gestalten- entziehe ihm die Inhalte einer Beziehung. Wer keine möchte, bekommt auch keine Vorzüge daraus.

Wenn er Händchen halten will, sag nö

Möchte er S., sag nö

Küsse- nö
Möchte er Ausflüge, okay dann wenn du das möchtest mach

Keine Intimität mehr. Du möchtest keine Freundschaft Plus, dann verhalte dich dementsprechend.

Er geht den Gesprächen aus dem weg, okay. Nochmal ansprechen- nein. Wenn du dich nicht wie in einer Beziehung verhälst, wird selbst ihm das auffallen. Er hat schließlich alles bekommen von dir, egal was du gesagt oder gemacht hast, es ging für ihn weiter, so wie es für IHN passt ohne Konsequentzen.
Du kannst ihn nicht ändern, aber dein Verhalten und Überangepasstheit.
Irgendwann wird er dich fragen was los ist, sag wieso? WEnn er dann sagt du hast dich verändert oder gehst auf Körperliche Distanz, dann kannst du ihm sagen, kurz und deutlich - wir haben keine Paartnerschaft miteinander, ich möchte nur intimität mit einem Mann der weiß was er will, alles andere verletzt mich.

Ändere die Situation.
Wenn er sich dann nicht mehr meldez, gut, dann war es umso wichtiger.

Zitat von CarrieBradshaw:

Es freut mich wirklich für jeden der diese ungesunden Dynamiken nicht kennt.

nene - ich bin auch voll in das Fettnäpfchen gehubst. Als ich wesentlich jünger war, bis ich mir dachte - ihr könnt mich alle

@CarrieBradshaw das ist schon mal ein guter Schritt, mit dem Bewusstsein, jedoch könntest Du auch die jetzige Situation nutzen um es anders zu machen und um evtl ein Erfolgserlebnis zu erzielen. Auch wenn du dann zwar Gefahr läufst, das die Beziehung beendet wird, aber es würde Deinem Selbstbewusstsein gut tun und dich stärken. Wenn Du allerdings noch nicht soweit bist, dann ist das so. Versuche einige Tipps von hier umzusetzen zum Beispiel mit dem S..

Zitat von CarrieBradshaw:

Es freut mich wirklich für jeden der diese ungesunden Dynamiken nicht kennt. Und mich freut es dass ich sie bei mir erkannt hab und sie loswerden möchte. Aber zur Erklärung: Es geht dabei nicht mal unbedingt noch um Ihn, die Person wäre sogar an diesem Punkt austauschbar. Es geht um den Verlust und die Angst davor ...

Das ist ja auch traurig.
Ich habe irgendwann damit angefangen mit dem ersten S. solange
zu warten (in der Regel so drei Monate) bis ich wirklich ein klares Bild
von dem Mann hatte.
Damit filtert man anscheinend genau diese Type die Du Dir geangelt
hast, aus dem System. Und man schüttet auch nicht so schnell soviel
Bindungshormone aus, die einen ja emotional eher abhängig machen
vor der Zeit.
Seitdem läuft es besser.
Ich finde es bisschen schade dass das heutzutage nötig ist, denn ich
bin ein sinnlicher Mensch und liebe S. und Körperlichkeiten und
brauche sie auch. Aber wenn ein Mann an Beziehung interessiert ist
(egal was er SAGT, sagen kann man viel), und an DIR als Mensch,
wird er diese Geduld haben, ist meine Erfahrung.
Die anderen springen rasch ab, weil ihnen das zu anstrengend ist,
und Du ja letztlich austauschbar bist, wenn sie nur S. und
bisschen Streicheleinheiten wollen, und dann kommst Du garnicht in
die Situation in der Du gerade bist.