Neustart 2023 - Ex, Next und Kinder

@alleswirdbesser

Zitat von alleswirdbesser:

Oft liest man hier in den Diskussionen über die Affären wie „doof“ naiv oder wie auch immer die Betrogenen sein sollen, wenn sie die Lügen nicht merken, die Verhaltensänderungen usw.

Dieses....Argument kommt ja im Normalfall von Menschen in Affären und ist doch nix anderes, als der Versuch, den Betrogenen in die Mitverantwortung zu nehmen.

Zitat von alleswirdbesser:

Ja, eben, eine Beziehung mit viel Kontrolle und Misstrauen möchte ich gar nicht erst führen. Auch in meiner aktuellen Beziehung vertraue ich einfach, anders würde es nicht funktionieren.

Ich hatte mich nach der Trennung auch immer wieder neben vielen Fragen auch gefragt, ob ich jemals wieder so vertrauen kann,wie ich meiner Ex vertraut habe.
Ich muss sagen, dass ich meiner Partnerin schon von Anfang an zu 100% vertraut habe und sehe es damit genauso wie Du. Anders kann eine Beziehung nicht funktionieren. Ich glaube das steckt in mir drin.

Zitat von Rheinländer:

Ich hatte mich nach der Trennung auch immer wieder neben vielen Fragen auch gefragt, ob ich jemals wieder so vertrauen kann,wie ich meiner Ex ...

Ich habe meinem FG auch vertraut und mit damit noch tiefer gefallen als mit dem NM. Und trotzdem könnte ich keine Beziehung führen, wenn ich dem Partner nicht vertraue. Geht einfach nicht.

Zitat von SchlittenEngel:

Und vielleicht war das ja jetzt das letzte Tüpfelchen, dass Du noch gebraucht hast um wirklich 110%ig mit ihm und allem abzuschließen?

Abgeschlossen habe ich definitiv, jedoch habe ich zu lange gewartet und mich ständig vertrösten lassen. Schließlich sollte es dem Vater meiner Kinder auch gut gehen, dachte ich. Er jedoch nimmt das nicht nur als selbstverständlich, sondern stellt sich als Opfer meiner Ungeduld hin. Ich könne ja ruhig noch warten, jedes Mal auf etwas anderes, was vielleicht funktionieren könnte. Heute habe ich ihm gesagt, dass ich nicht mehr daran glaube.

Zitat von alleswirdbesser:

Ich habe meinem FG auch vertraut und mit damit noch tiefer gefallen als mit dem NM. Und trotzdem könnte ich keine Beziehung führen, wenn ich dem ...

Ist bei mir auch so. Vertrauen ist bei mir eine der essentiellen Komponenten einer Beziehung. Ich weiß nicht, ob ich nochmals werde vertrauen können. Wenn nicht, dann werde ich keine Beziehung mehr führen können.

Zitat von Caecilia:

Ich weiß nicht, ob ich nochmals werde vertrauen können.

Also ich kann das. Wobei ich eine LAT Beziehung führe und wir komplett unabhängig voneinander sind. Familie, Heirat das ist definitiv vorbei, aber so eine Beziehung ist im Moment einfach die richtige für mich und ja, ich vertraue ihm, er hat auch jede Freiheit, die jemand haben kann.

Zitat von alleswirdbesser:

Abgeschlossen habe ich definitiv, jedoch habe ich zu lange gewartet und mich ständig vertrösten lassen. Schließlich sollte es dem Vater meiner ...

Meine Denke war bisher auch immer, dass es dem Vater meiner Kinder trotz allem gut gehen soll, einerseits, weil ich dachte, dass das indirekt auch den Kindern zugutekommt, andererseits, weil ich kein kleinlicher Mensch sein und mich für sein ar... Verhalten auf finanzieller Ebene rächen möchte - das würde meinem eigenen Selbstbild ja auch wieder schaden und meinen Heilungsprozess verzögern.

Es gab und gibt aber hier auch immer wieder Situationen, wo ich mir schon überlege, das mal zu ändern.

Wären wir verheiratet, wären mir das Befinden des Ex und auch seine Finanzen aber sowas von egal. Da wäre mir die Scheidung für einen klaren Cut sehr, sehr wichtig.

Zitat von alleswirdbesser:

Also ich kann das. Wobei ich eine LAT Beziehung führe und wir komplett unabhängig voneinander sind. Familie, Heirat das ist definitiv vorbei, aber ...

Das klingt schön. Mit jemandem zusammenziehen käme für mich auch nicht mehr in Frage.

Zitat von Caecilia:

Das klingt schön. Mit jemandem zusammenziehen käme für mich auch nicht mehr in Frage.

Früher hätte ich niemandem geglaubt, der mir sagen würde, dass ich eines Tages soweit sein werde. Heute bin ich froh es endlich verinnerlicht zu haben.

Zitat von alleswirdbesser:

Schließlich sollte es dem Vater meiner Kinder auch gut gehen

Finde ich bemerkenswert und eine super Einstellung von dir. Meine Ex-Frau interessiert das null. Aber mit ihren Feinden war sie schon immer so. Sie läßt erst locker wenn man komplett am Boden ist. Keiner versteht bei uns warum sie mir nicht mal die Butter auf dem Brot gönnt obwohl sie theoretisch nicht mal mehr arbeiten gehen müßte aufgrund des Lebens was wir einmal für uns aufgebaut haben. Würde sie bescheidener sein, könnte sie sich locker zur Ruhe setzen. Aber gut....

Zitat von alleswirdbesser:

ich eine LAT Beziehung führe und wir komplett unabhängig voneinander sind.

Das wäre auch meine bevorzugte Beziehungsform. Auch wenn man in einer festen Partnerschaft sich einiges teilen könnte wenn man zusammen lebt aber trotzdem.

Liebe Alles_auf_O,

Dein Beitrag hat mich berührt, weil mir so viel bekannt vorkam. Und weil ich ein Jahr weiter bin als Du - meine Trennung war Januar vor einem Jahr. Deswegen möchte ich Dir schreiben und Dir auch Mut machen. Du klingst traurig und dennoch sortiert, nicht blindwütig oder so. Ich glaube, allein das ist eine wichtige Basis.

Bitte sei milde mit Dir. Es ist normal, dass Du neben Dir stehst. Entscheidungen würde ich auf keinen Fall jetzt treffen. Einen Monat in Deiner Heimat verbringen, klingt super. Aber dass Du weder Dich noch Deine Tochter aus der aktuellen Wohnsituation rausreißen willst, ist aus meiner Sicht richtig. Auch wenn Du das Gefühl hast, dort nicht heimisch zu sein. Aber jede Veränderung erfordert Kraft. Wenn Dich die Vorfreude in Deine alte Heimat treibt: prima. Wenn es nur ein weg von dem jetzigen wäre: vielleicht erst mal durchschnaufen.

Zitat von Alles_auf_0:

Nur sitze ich bei der Therapeutin, nicht er. Ich reflektiere, er nicht.

Ja, und Du wirst davon profitieren. Meine Krise war vernichtend und meine Hausärztin habe ich erst nach fünf Monaten aufgesucht, weil ich mir doof vorkam. Es war das Beste, was ich tun konnte (sie war eine solche Unterstützung). Ich habe eine Therapeutin gefunden. All das bewerte ich heute absolut positiv. Ich habe viel gelernt in dieser schlimmen Zeit.
Mein Ex hat das nicht gemacht und er tut mir heute ein bisschen leid. Er nimmt seine Muster in jede neue Beziehung mit. Natürlich fühlt es sich ungerecht an. Aber aus meiner Sicht: Ich bin nicht froh über 2,5 Jahre Betrug und Trennung. Aber ich hatte im letzten halben Jahr mehr Freude und mehr Freunde/sozialen Halt als in den letzten fünf Beziehungsjahren.

Zitat von Alles_auf_0:

Seine Mutter, die mir im Chat Herzchen und Smileys schickt, hat nach dem Auffliegen der Affäre zu mir gesagt

Wenn Du es schaffst, versuch es zu ignorieren. Es ist letztlich von seiner Mutter, aber dieses Blut ist dicker als Wasser stimmt, und man will das eigene Kind glücklich sehen. Die Eltern Deines Mannes werden vermutlich wissen, wie verkehrt ihre Reaktion ist, aber ich schätze, sie werden nicht anders können .....
Such Dir Dein eigenes Team, das wäre meine Empfehlung. Ich weiß nicht, welchen Kontakt Du zu Deinen Eltern hast oder zu Freunden. Die werden vermutlich Team Alles_auf_0 sein. Wenn du es schaffst, werde aktiv. Oder such Dir Unterstützung bei Ärzten und Therapeuten, wenn Du wie ich damals das Gefühl hast, dass Deine Freunde eben ihr Leben weiterleben, auch wenn sie Mitgefühl haben.

Zitat von Alles_auf_0:

Habt ihr das Gefühl, dass ihr an der Situation tatsächlich gewachsen seid oder dass ihr immer wieder zerbrecht?

Ich hab lange gedacht, ich zerbreche daran. Heute denke ich: Ich bin derart gewachsen an der Situation. Es kommt mir rückblickend vieles seltsam vor, auch an mir - wie geduldig ich diese lange Ignoranz von seiner Seite aus in Kauf genommen habe dafür, meine Ruhe zu haben, mein Zuhause, meine Familie.

Es geht nicht von allein und am Anfang habe ich gedacht, ich kann das nicht. Aber irgendwann eben doch. Das war der Anfang der Besserung: Selbstwirksamkeit, Sachen entscheiden. Die Kontrolle über das eigene Leben zurückholen.

Und zu Beginn und bis heute wichtig: Tagebuch schreiben. Von Hand. Einfach rausschreiben. Und laufen gehen - Gedanken rauslaufen, stumpf, Podcast auf den Ohr, wenn ich keine Lust hatte.

Zitat von Alles_auf_0:

Karma is a b*tch, das wird alles zurückkommen. Aber 1. glaube ich es nicht, und 2. was habe ich davon.

Ich musste lachen, als ich las, was Du dazu schreibst, weil mir das exakt so ging. SO viele Leute haben gesagt: Warte ab, der bereut das. Ihr wart so toll. Oder: Warte ab, dem wird es schlechtgehen. Aber genau das: Was hab ich davon? Wie sein Leben weitergeht, ist irrelevant für meins. Es war schlimm, das zu akzeptieren, weil wir so lange ein Paar waren. Aber auch hilfreich.

Zitat von Alles_auf_0:

Es macht mich alles so traurig, unsere Familie ist kaputt, das Nest für meine Tochter zerstört und ich kann überhaupt keine glückliche Zukunft sehen.

Ja, das ist bis heute manchmal meine Wehmut - die Familie, die bei uns 25 Jahre existierte. Aber: die glückliche Zukunft, die kann/wird es geben, auch wenn Du sie heute nicht siehst. Deine Tochter ist noch klein, hier gibt es andere Menschen, die diese Erfahrung kleiner Kinder teilen. (Meine Kinder waren erwachsen bei der Trennung und wohnten nicht mehr zuhause.)

Zitat von Alles_auf_0:

warum habe ich das alles nicht kommen sehen bzw. wieso habe ich dieses ungute Gefühl so lange laufen lassen

Auch das ging mir exakt so. Und war einer der größten Gründe für meine Wut, als ich kapiert hatte, dass mein Bauchgefühl absolut gut funktioniert hatte. Und mein Ex mich nicht nur 2,5 Jahre betrogen hat, sondern mir bis zum Schluss versichert hat: Was hast Du denn? Ist doch alles ok. War mir eine große Lehre, mir vielleicht selbst öfter mal zu vertrauen.
Letztlich ist diese Fehleinschätzung ein Zeichen Deines Vertrauens. Und das ist nicht verkehrt, nur weil der Typ, dem Du vertraut hast, Dich betrogen hat. Es ist ok, zu vertrauen. Sei Dir deswegen nicht böse, nimm Dich in den Arm und sei lieber wütend auf den Typen, der Dich betrogen hat.

Zitat von Alles_auf_0:

Was sind die Fragen oder Antworten, die euch weitergebracht haben?

Ich finde das nicht so einfach, weil es ein Prozess ist. Und Schwankungen. Aus kompletter Verzweiflung wurde Wut, dann sowas wie Trotz (Ich will ein schönes Leben, Du machst mich nicht kaputt, zwar aus Trotz, aber ok). Weitergebracht hat mich zu erkennen, wie lange und wie massiv diese Schwankungen sein können. Es geht Dir besser, zack, nochmal runter, aber eben auch wieder hoch.

Weitergebracht hat mich das Buch Trennt Euch von Thomas Meyer (hier mehrfach zitiert von mir). Und dieses Forum, besonders dieser Faden. Tolle Leute, Ihr alle Und die Akzeptanz, dass die Trennung endgültig ist.

Weitergebracht haben mich neue Leute, obwohl ich dachte, ich bin introvertiert und mir sind Menschen zu viel. Der alte Freundeskreis war ein Paar-Freundeskreis. Im Prinzip Deine Situation, obwohl ich hier gern lebe. Aber eben keine Kontakte für wandern und radfahren. Das kam dann über die hier auch oft empfohlene App Spontacts (zu der ich mich gezwungen habe, Tipp von Rheinländer - absolut empfehlenswert!

Weitergebracht hat mich, dass ich mich dazu gezwungen habe, zwei Mal pro Woche Laufen zu gehen, egal wie langsam, egal wie lang. Das war wirklich wichtig. Und das Tagebuch. Und die Therapie.

Aber einen Riesenanteil hatte das Gefühl, finanziell schlechter dazustehen, aber nicht am Ende zu sein (Geld ist mir nicht besonders wichtig, finanzielle Sicherheit sehr):

Zitat von Rheinländer:

schon nach sehr kurzer Zeit sehr wichtig zu wissen, wie ich die anstehende Trennung wirtschaftlich überleben werde.

Für mich war das genauso. Weil ich bei uns die Finanzen gemacht hab, konnte ich die Trennung wirtschaftlich organisieren. Ich habe hier im Forum den Begriff Scheidungsfolgenvereinbarung gelernt und dann recherchiert. Und dann uns wirtschaftlich getrennt. Mir die Kontrolle über mein Leben damit zurückgeholt.

Zitat von Rheinländer:

Dazu gehört aber eindeutig ein Anwalt.

Für mich war der Anwalt der letzte, formale Schritt, als ich alles sortiert hatte. Der einzige Vorteil meines Ex war, dass er genauso wie ich eine faire Trennung von allem wollte, zumindest finanziell. Das scheint allerdings selten zu sein. Insofern hat Rheinländer vermutlich recht. Bei uns war die Scheidungsfolgenvereinbarung das Wichtigste, die macht der Notar. Den Entwurf habe ich gemacht. Ich habe auch unseren Versorgungsausgleich gerechnet.

Das war jetzt sehr viel auf einmal - liest Du noch?

Wenn Du konkrete Fragen hast zu den Orga-Themen, kannst Du mich gern anschreiben. Ich drück' Dir die Daumen und bitte, sei milde mit Dir.

Zitat von Unterwegs2023:

Bei uns war die Scheidungsfolgenvereinbarung das Wichtigste

Kann ich zu 100% unterschreiben

@alleswirdbesser : Ich kann gar nicht ausdrücken, wie übel ich das Verhalten Deines Ex finde. Es macht mich fassungslos. Betrug und Affäre und Warmwechsel verstehe ich schon nicht. Aber gezielte online suchen und gleichzeitig in der Beziehung bleiben? Grausam. Ich fühle sehr mit Dir, dass Dich das beschäftigt. Diese Lügengebäude, ja, bin wirklich fassungslos.

Deine Entscheidung, jetzt die Scheidung zu wollen und anzugehen, finde ich richtig. Ich drücke Dir sehr die Daumen, dass Du damit gut vorankommst und Dein Exmann nicht mauert. Du bist hier so klar und reflektiert, ich glaube, dass das sehr hilfreich ist. Und gerade denke ich, wir reflektierten Frauen - vielleicht sollten wir doch ab und zu Teller werfen oder schreien (hm, nur so ein Gedanke, keine Ahnung, wo der gerade herkam ). Einen richtig starken Rücken wünsche ich Dir!

Stellt Euch LAT mal nicht so easypeasy vor! Da gibt es jede Menge Freiraum für Affären, Ones, Parallelbeziehungen. Und die Bindung ist nur halb so stark. Wird Einer krank, ist das das Aus. Und bis ins hohe Alter oder mit Bänderriss kann man nicht mehr pendeln. Man ist immer in jeder Notlage auf sich allein gestellt und trägt die volle Verantwortung. Natürlich hat es 1001 Vorteile. Ich persönlich mochte die LAT.

Was ist LAT