Nach 22 Jahren Beziehung verlassen worden mit Kind

Zitat von Isely:

Holly, Holly...
ungefragt erzähle ich jetzt mal meine Story, über Kind im Bett- und dadurch fehlende Nähe und S. zum Partner.

Bei uns fing das mit ins Bett kommen an wie unser Sohn 3 wurde, da war er Tagelang sehr krank, es sollte nur vorübergehend sein.
Daraus wurden 7 Jahre.

Von Baby an schlief er in seinem Bettchen, ohne Theater. Vermutlich weil er noch nicht so kommunizieren konnte, oder weil er es einfach so auch akzeptiert hat.

Zu diesem Zeitpunkt schlief mein bereits 8 jährige Neffe immer noch mit Mami im Bett. Mein Schwager im Kinderzimmer, was ich damals nicht verstanden habe.
In der Ehe von beiden hat es gewaltig gekriselt , und ich hatte mir geschworen, unser Sohn nimmt unser Bett nicht ein.

Und ? Genauso würde es bei uns auch. Ach er weint so sehr, ach nur heute, ja nun ist er krank... so ging das Tag ein, Tag aus... Mein Mann schlief freiwillig im Göstezimmer.. Das er mal eine NACHT wieder bei mir schlief , wurde immer seltener. Unser Sohn ist mehr oder weniger ins Schlafzimmer eingezogen.

Wie er 6 wurde haben wir massiv versucht dagegen zu steuern, es gab jede Nacht Theater , Tränen...
Mein Mann lenkte ein,,, und verzog sich wieder ins Gästezimmer...

Ausserhalb des Schlafzimmers ja gab es auch Nähe, aber immer seltener 6 , wann auch ? Bei uns ist. alles offen im unteren Wohnbereich.
Grosseltern bei denen er hätte schlafen können, gab es nur 600 km entfernt. Hätte er auch nie gemacht.

An manchen Abenden wenn ich in mein Bett ging, und mein Sohn lag so schlafend auf der Seite meines Mannes, hab ich oft gedacht , - das ist nicht dein Platz, du bisst nicht mein Mann, du bist mein Kind, dass muss aufhören....
Da war er bereits 9.

Dann kam die Klassenfahrt. 5 Tage,,,, ich hätte es ahnen müssen...
Wir hatten die Hoffnung, nun gewöhnt er sich ohne mich zu schlafen, sogar mal wo anders zu schlafen..

Als einzigster durften wir ihn am gleichen Abend wieder abholen fahren,,,, er hat dort nur geweint, sich erbrochen ,,, Zuhause war er wie durch Wunderheilung gesund, und sofort wieder in meinem Bett.

2 Wochen später fing mein Mann seine Affäre an.
Der hatte die Nase wohl so was von voll, von dieser extremen Mutter Kind Nähe...

Wir haben unsere Intimste und Alleinige Bastion , - das Schlafzimmer aufgegeben gehabt,,, und das war mit Sicherheit eines der grössten Fehler unserer Beziehung.
Unser Sohn konnte nichts dafür ,- wir waren die Schuldigen.

Heute kann ich nur jeden davor warnen, - das als harmlos abzutun, mit den Worten....
Die gehen dann schon irgendwann von allein,,,, ja irgendwann... aber dann kann es zu spät sein. Für das Elternpaar.
Bei uns zumindest wurde die Paarzeit massiv gestört, - weil wir ständig getrennt geschlafen haben.

Danke, dass du deine Erfahrungen mitgeteilt hast. Es tut mir leid, dass es bei euch so gelaufen ist.

Wir haben nie getrennt geschlafen, immer zu dritt auf 2 x 2 Metern. So konnten wir uns trotzdem zum Schlafen mal ankuscheln wenn gewünscht (Ich schlafe besser ohne direkten Körperkontakt, aber halt vorm einschlafen).

Und wie gesagt, wenn ich zu müde für S. war, hätte auch ein kinderfreies Bett nichts geändert. Wir hatten nicht weniger S. weil das Kind im Bett lag, sondern weil ich weniger Lust hatte und müder war als zu kinderlosen Zeiten.

Den Mann dauerhaft ausquartieren zugunsten des Kindes würde ich auch nicht.

Probleme auf Klassenfahrten bzw bis jetzt Kitafahrten hatte der Kurze bislang nicht, hat alles gut geklappt.

Zitat von HollyK:

Wir hatten nicht weniger S. weil das Kind im Bett lag, sondern weil ich weniger Lust hatte und müder war als zu kinderlosen Zeiten.

Quantifizier das doch mal bitte.

Zitat von Isely:

Und ja,,, auch meine Kuschel Akkus waren dank meines Sohnes voll...
Aber nicht die meines Mannes.
Unser Sohn hat einfach das 100 fache an Aufmerksamkeit von mir bekommen, als mein Mann.

Seine Affäre , war ein Hilferuf, sich menschliche Wärme zu holen,- ja leider war es genau das.
Hätte er mich nicht trotzdem so sehr geliebt, - hätte ich ihn an die andere verloren.
Das war mein Glück.

Also entschuldige bitte. Ein Hilferuf in Form einer Affäre? Hat er das Reden verlernt? In dem Moment, wo er merkt, wie sehr es ihm fehlt, muss er reden und nicht woanders essen. Oder hast du es ignoriert?

Mein NM hat mich einfach in den Arm genommen, wenn er es brauchte. Er hat sich nur gewünscht, ich hätte auch öfter mal die Initiative ergriffen. Dass es beziehungsentscheidend für ihn war, hat er allerdings wohl auch erst gemerkt, als er Gefühle für Next entwickelte.

Zitat von 6rama9:

Quantifizier das doch mal bitte.

Du willst Zahlen? Ich stehe gerade auf dem Schlauch.

Also ich finde, dass bei einer langjährigen Beziehung ein einmaliger Seitensprung passieren kann.
Ist bestimmt nicht toll, aber zu verzeihen.

Aber dein Mann ist ( laut dir ) aus dir genannten Gründen gegangen.

Warum, wenn IHM das Familienbett soooo wichtig war führt er es jetzt nicht fort?
Weil SIE es verbietet? Oder vielleicht auch weil er gemerkt hat das es auch anders geht ? Weil er die Nähe der anderen Frau genießt ohne ein Kind dazwischen?

Verstehst du was ich meine? Man nimmt seine Erziehungsmethode erst mal als das einzig wahre an. Man hatte ja noch kein Kind und probiert sich aus. Völlig normal.
Aber wenn man dann andere Familien sieht, dann schaut man wie die manche Dinge machen und findet die ggf. besser?

Du wärst ja, so wie du es vertrittst auch überhaupt nicht bereit gewesen das Familienbett aufzugeben, so wie du es hier verteidigst und bei deiner Nachbarin kritisierst.

Deswegen nochmal, wäre eine Änderung überhaupt möglich gewesen?

Das eine hängt doch mit dem anderen zusammen , das kann man doch nicht wegdiskutieren.

Man liegt ( ohne Kind) im Bett und ist eigentlich müde , schmust so rum und bekommt dann doch Lust auf Beepp.

Oder, man ist müde, liegt mit Kind im Bett und soll sich DANN aufraffen auf dem Küchentisch wild zu Beeepen.

Aufstehen, rüber laufen, dabei das Kind nicht wecken, wieder zurück ins Bett laufen.
So viel zu : das kann man auch woanders.
Klar, wenn man will , aber aufwändiger ist es allemal.

Du Arme, ich bin gerade in einer ähnlichen Situation und kann das Ganze so gut nachfühlen. Magenschmerzen und nichts Essen. Ich bin mir zumindest sicher, dass ich die Trennung will, weil er zwei, eigentlich fast drei Jahre mit der Mutter der besten Freunde unserer Kinder eine Affäre hatte. Mit ihr bin, nein, war ich auch befreundet. Sie wohnt mit Mann und Kindern in der Nähe und wir hatten seit Kita-Zeit einen tollen gemeinsamen Mama-Kreis. Jetzt sind nicht nur zwei Familien kaputt, sondern auch eine Freundschaft und wie sich das auf diese Clique und die Freundschaft der Kids auswirkt, weiß ich noch gar nicht.

Meine Anwältin meint, dass es ein paar harte Monate werden, aber, dass es dann wieder besser wird. Das ist vielleicht auch mein Rat an dich: Nimm dir auf jeden Fall einen Anwalt - lass dich nicht noch finanziell übers Ohr hauen und vielleicht suchst du dir auch jemanden, der zuhört. Therapeut klingt blöd, aber du brauchst jemanden, der für dich da ist.

@Isely
Eine Affäre als Hilferuf? Also bitte. Hat er das Reden verlernt?
Wenn er sich nach körperliche Nähe sehnte, hätte er es klar kommunizieren müssen und nicht einfach auswärts essen! Oder hast du ihn ignoriert?
Mein NM hat oft gesagt Na, schöne Frau? Treffen wir uns später im xyz-Zimmer? Und dann haben wir uns meist auch getroffen. Manchmal habe ich ihn auch abgewiesen, weil mir nicht danach war. Aber ich habe sicher nicht öfter ja als nein gesagt.
Und dass ich seltener als er die Initiative ergriffen habe, war schon seit Beginn unserer Beziehung so, also keine Überraschung nach der Geburt für ihn.
Er hat nie klar kommuniziert, dass es beziehungsentscheidend für ihn wäre, mehr S. oder Zärtlichkeiten zu bekommen. Vielleicht hat er es auch erst selbst bemerkt, als Frau Nachbarin auf der Bildfläche erschien, keine Ahnung.

@Otten82
Auf unser Kind mussten wir sehr lange warten. Als es endlich so weit war, waren wir außer uns vor Glück. Und es war für uns beide klar, dass sich die Prioritäten erst einmal verschieben würden zugunsten des Kindes. Wie lange diese Prioritätenverschiebung dauern würde, konnten wir natürlich noch nicht wissen. Es war unser erstes Kind.
Und mein NM hat nie Anlass zum Zweifel gegeben, dass es für ihn nicht in Ordnung war. Er hat es ebenso genossen, den Kurzen im großen Bett in den Schlaf zu kuscheln. Ihn verliebt angesehen wie er schlief, wenn wir selbst ins Bett gegangen sind.
Wenn sich seine Ansicht ändert, wenn er der Meinung ist, wir müssten Prioritäten neu setzen, den Kurzen vielleicht ins eigene Bett ausquartieren, muss er REDEN! Ich kann nicht hellsehen. Und sein Verhalten hat wie gesagt nie Anlass zum Zweifel gegeben.
Den einzigen Vorwurf, den ich mir mache ist, ihn nicht öfter mal gefragt zu haben, wie es ihm mit uns geht, ob alles für ihn in Ordnung ist. Im Nachhinein mache ich mir diesen Vorwurf. Während der Beziehung war ich einfach der Meinung, man spricht an, was einen stört. Habe ich ja auch gemacht.
Und ja, ich denke ich hätte aus meiner Haut gekonnt, wenn ich gewusst hätte, dass es für NM wirklich beziehungsentscheidend war. Der Kurze klebt ja jetzt nicht mehr 24/7 an mir.
Deswegen werde ich trotzdem nicht zum Kuschelmonster, da ist wohl klar. Wie gesagt, mein NM war immer derjenige mit dem größeren Nähebedürfnis, er hat mich so kennengelernt.
ICH hatte nicht das dringende Bedürfnis, unseren Sohn öfter mal auszuquartieren, um ein Liebeswochenende auswärts zu verbringen. Aber wenn ich gewusst hätte, dass es IHM so wichtig gewesen wäre, hätte ich doch nicht nein gesagt. Ich habe gern Zeit mit meinem Mann zu Zweit verbracht.
Und auch wenn ich mich wiederhole, ich kann nicht hellsehen. Wer nicht redet und nur hofft, dass sich alles schon irgendwie von alleine regeln wird, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit leider enttäuscht.
Die Schlafsituation meiner Nachbarin bewerte ich übrigens nicht.
Ihre Kinder haben von klein auf in eigenen Betten geschlafen und ich kann gut verstehen, dass sie jetzt nicht anfangen will, sie ins Bett zu holen, weil unser Kurzer sie vielleicht auf die Idee bringt. Wenn es für sie und ihre Kinder das Beste ist und war, dann ist das so.
Ich bewerte lediglich das Verhalten meines NM. Wie soll denn unser Sohn verstehen, dass er plötzlich nicht mehr nachts zu Papa ins Bett huschen darf, wenn es bisher immer so war? Natürlich ist es ihre Wohnung, ihr Bett und es gelten insoweit wohl ihre Regeln. Und ich kann ihre Sicht ja auch verstehen. Ich verstehe nur halt auch unseren Sohn.

@6rama9
Wo du gerade den Unterschied zwischen S. und Kuscheln ansprichst. Mein NM hat sogar geäußert, dass er mit weniger S. weit besser leben kann als mit weniger kuscheln. DAS war das Gravierende. Mehr S. hätte er natürlich auch genommen (und doch, meist lagen wir im Durchschnitt mit 1 x pro Woche), aber gefehlt hat ihm das Umarmen, Rückenkraulen, solche Sachen. Vielleicht eher untypisch für Männer, keine Ahnung, habe ja keine Vergleichsmöglichkeiten Deswegen schrieb ich, meine Akkus waren diesbezüglich voll.
Und ja, vielleicht hast du Recht, dass die Nachbarin so anziehend ist, weil sie ganz anders ist als ich. Ihre Kinder gerne abgibt (klingt jetzt böser als ich es tatsächlich meine), gerne egoistisch Dinge für sich macht. Aber das bin ich eben nicht. Und das konnte weder ich noch er vorhersehen. Niemand weiß, wie die Geburt des Kindes einen selbst und die eigenen Bedürfnisse verändert.

Zitat von HollyK:

Also entschuldige bitte. Ein Hilferuf in Form einer Affäre? Hat er das Reden verlernt? In dem Moment, wo er merkt, wie sehr es ihm fehlt, muss er reden und nicht woanders essen. Oder hast du es ignoriert?

Mein NM hat mich einfach in den Arm genommen, wenn er es brauchte. Er hat sich nur gewünscht, ich hätte auch öfter mal die Initiative ergriffen. Dass es beziehungsentscheidend für ihn war, hat er allerdings wohl auch erst gemerkt, als er Gefühle für Next entwickelte.

Ich dachte, der Beitrag wäre weg, deswegen habe ich es nochmal in einen ausführlichen Beitrag integriert.

Zitat von Otten82:

Also ich finde, dass bei einer langjährigen Beziehung ein einmaliger Seitensprung passieren kann.
Ist bestimmt nicht toll, aber zu verzeihen.

Aber dein Mann ist ( laut dir ) aus dir genannten Gründen gegangen.

Warum, wenn IHM das Familienbett soooo wichtig war führt er es jetzt nicht fort?
Weil SIE es verbietet? Oder vielleicht auch weil er gemerkt hat das es auch anders geht ? Weil er die Nähe der anderen Frau genießt ohne ein Kind dazwischen?

Verstehst du was ich meine? Man nimmt seine Erziehungsmethode erst mal als das einzig wahre an. Man hatte ja noch kein Kind und probiert sich aus. Völlig normal.
Aber wenn man dann andere Familien sieht, dann schaut man wie die manche Dinge machen und findet die ggf. besser?

Du wärst ja, so wie du es vertrittst auch überhaupt nicht bereit gewesen das Familienbett aufzugeben, so wie du es hier verteidigst und bei deiner Nachbarin kritisierst.

Deswegen nochmal, wäre eine Änderung überhaupt möglich gewesen?

Sag mal, reden wir aneinander vorbei?

Wo liest du, dass ich nicht bereit gewesen wäre, das Familienbett aufzugeben? Weil ich sage, ich möchte meinem Kind gern die Möglichkeit geben, den Zeitpunkt selbst zu bestimmen? Das doch aber vor dem Hintergrund, dass alle mit dem Familienbett einverstanden sind. Und das waren wir.

Vielleicht hat er jetzt gemerkt, dass es anders schöner ist. Mag ja sein. Aber als der Kurze für 3 Nächte auf Kitafahrt war, hat er ihn genauso vermisst wie ich und fand das Bett ungewohnt leer. Es gab also gar nicht die Notwendigkeit, den Kurzen auszuquartieren.

Und ich kritisiere nicht die Nachbarin bzw ihre Schlafgewohnheiten, sondern dass NM unseren Sohn abweist, obwohl es für den Lütten bisher normal war. Mehr nicht.

Zitat von HollyK:

habe ja keine Vergleichsmöglichkeiten

Ich kann in gewisser Weise nachvollziehen,fremd zu gehen ,wenn man keine Vergleichsmöglichkeiten hat .

Später als alter Mann auf dem Sterbebett an so eine verpasste chance zu denken....könnte möglich sein .
Ich denke wenn man nur den einen Partner/in im Leben hatte und glücklich war ist es doch ok....aber manche vermissen die Lebenserfahrung mit einem anderen Partner,was ich verstehen kann.

Ich hatte im Leben 6 Partner ,heute habe ich nicht das Gefühl ,mit fehlt noch Lebenserfahrung mit anderem Mann

Zitat von Otten82:

Das eine hängt doch mit dem anderen zusammen , das kann man doch nicht wegdiskutieren.

Man liegt ( ohne Kind) im Bett und ist eigentlich müde , schmust so rum und bekommt dann doch Lust auf Beepp.

Oder, man ist müde, liegt mit Kind im Bett und soll sich DANN aufraffen auf dem Küchentisch wild zu Beeepen.

Aufstehen, rüber laufen, dabei das Kind nicht wecken, wieder zurück ins Bett laufen.
So viel zu : das kann man auch woanders.
Klar, wenn man will , aber aufwändiger ist es allemal.

Sorry, vielleicht bin ich da anders als die anderen. Aber wenn ich müde ins Bett gehe, gibt's nen Kuss, ne Umarmung und dann möchte ich schlafen. Ich kuschel mich selten in Stimmung wie du es darstellst (wenn auch schon vorgekommen).

Und wenn man tatsächlich plötzlich Lust bekommt, hüpft man sehr wohl nebenan ins Wohnzimmer. Das dauert 20 Sekunden vom Bett auf die Couch. Lein Grund zu verzichten

Zitat von HollyK:

Eine Affäre als Hilferuf? Also bitte. Hat er das Reden verlernt?
Wenn er sich nach körperliche Nähe sehnte, hätte er es klar kommunizieren müssen und nicht einfach auswärts essen! Oder hast du ihn ignoriert?
Mein NM hat oft gesagt Na, schöne Frau? Treffen wir uns später im xyz-Zimmer? Und dann haben wir uns meist auch getroffen. Manchmal habe ich ihn auch abgewiesen, weil mir nicht danach war. Aber ich habe sicher nicht öfter ja als nein gesagt.
Und dass ich seltener als er die Initiative ergriffen habe, war schon seit Beginn unserer Beziehung so, also keine Überraschung nach der Geburt für ihn.
Er hat nie klar

Du er hat kommuniziert , er hat sich massenweise Körbe geholt.

Er hat mir sogar gesagt er will mehr Nähe.

Ja ich habe es ignoriert.

Er hat sich keinen 6 wo anders geholt , - sondern Nähe und Aufmerksamkeit.

Und ja wir haben uns auch zum 6 verabredet ,- aber das war schei - sse .
Weil es verkrampft wurde.

Ich sehe doch den Unterschied zu heute.
Und ob das Kind mit drin liegt oder nur ich und der Junge.
Spontan geht da nix mehr im Bett.

Du sagst trotz allem , Nähe, kein Problem für ihn mit Kind im Bett,- wäre es gut gelaufen.

Ist meine berechtigte Frage

Warum ging er dann zu ihr ?
Wenn bei euch bis auf ein paar Alltagsprobleme , so weit alles in Ordnung war?

Das war es eben nicht.
Und auch dein Mann, hätte gern das Schlafzimmer wieder für sich und dich gehabt.
Nur geben sie es nicht zu.

Dann versteh ich nicht, dass dein Mann zu wenig S. auch mit als Trennungsgrund angegeben hat, wenn das doch immer easy war und auch eigentlich nicht zu wenig.

Ich kann irgendwie nicht glauben, dass nur weil du manchmal wenig Initiative ergriffen hast ihn in den Arm zu nehmen jemand so rigoros seine Familie verlässt.
Und gerade wenn man so am Kind hängt

Ist doch komisch, da so wie du es beschreibst es ja alles gar nicht soooo schlimm oder soooo wenig war und er das alles auch wollte.
Sehr komisch.

Zitat von HollyK:

Sorry, vielleicht bin ich da anders als die anderen. Aber wenn ich müde ins Bett gehe, gibt's nen Kuss, ne Umarmung und dann möchte ich schlafen. Ich kuschel mich selten in Stimmung wie du es darstellst (wenn auch schon vorgekommen).

Ist bei mir auch so.
Aber es gibt immer einen Morgen, - und dann gehts ja auch nicht,- Kind liegt ja mit im Bett.
Oder ?