Machtgefälle auflösen um Trennung zu verhindern

Zitat von Landlady_bb:

Das glaube ich nämlich auch! Klar, sicher! Denn sie wird ihm ja wohl irgendwie zugetan gewesen sein und ihn nicht nur wie ein 6-Spielzeug benutzt ...

den Rettungsanker hat sie, und das weiss sie.

Zitat von Kern:

den Rettungsanker hat sie, und das weiss sie.

Siehste. So soll das sein.
Jetzt noch'n Happen was Gutes für auf die Rippen ...

Kern, ich denke du machst das richtig. Geh den Weg weiter ohne sie weiter aufzufordern oder in Gespräche zu verwickeln. Vielleicht braucht sie aktuell Zeit zum Nachdenken, das ist jedoch nicht unbedingt deine Brause. Bleib gut bei dir und überprüfe zwischendurch, ob ihre Haltung dir gegenüber für dich noch erträglich ist. Ist sie das nicht mehr, würde ich meinen nächsten Schritt machen und mich z.B. räumlich zurückziehen.

Möglich ist, dass sie auch auf den Beginn der Paartherapie wartet. Entweder, um dann in einem neutraleren Rahmen zu sprechen, oder weil sie vielleicht hofft, dass wie der ersten Paartherapie sie und ihre Seite im Mittelpunkt steht und sie dort Entlastung findet. - Deshalb bereite dich für die Therapie vor.

Im Endeffekt werdet ihr herausfinden, ob eure Liebe und Achtung euch als Paar noch trägt.

Zitat von Kern:

Nö, ich mache gar keinen Druck. Ich frage auch nicht nach. Ich bemerke nur dass sich von ihrer Seite her nichts bewegt. Es wird schon arbeiten in ...

Nur ein Rat meinerseits dazu: Du solltest versuchen, hier in anderen Zeiträumen zu denken. Nicht in Tagen, ja noch nichtmal in Wochen - was ist derartiges auch im Vergleich zu dessen was ihr schon hattet und eventuell noch kommen vermag. Soll heißen nimm auch dir den Druck des täglichen Erwartens einer Reaktion. Sie wird das nicht von heut auf morgen plötzlich alles so zeigen/tun/machen können, wie es für dich gerade wünschenswert ist/erforderlich wäre. Und sei mal ehrlich, würde sie nun plötzlich zu 100% - für dich richtig - investieren, würde dir dass dann in der derartigen Situation auch wiederum verdächtig vorkommen. Was verständlich ist. Worauf ich hinaus will: Wenn du sagst du machst keinen Druck, sowas spürt man aber an allem, auch ohne es offensichtlich darzustellen. Vor allem kennt dich deine Frau.

Daher mein persönlicher Rat: Werd dir zu 100% klar, ob du mit deiner Frau weiterhin ein "Wir" sein möchtest. Du vergeben kannst, insofern deine Grenzen (komplette künftige Kontaktvermeidung mit dem AF...) eingehalten werden. Wenn dem so ist, dann bleib auf diesem Weg, auch wenn er dauert, nicht einfach wird und ja von dir viel abverlangt - wo du ja eigentlich derjenige sein solltest der die groben Fehler nicht verantwortet. Wirkt unfair, aber dafür kannst du entscheiden, ob du das willst oder nicht. Und wenn ja, dann nicht ständig die Richtung wieder leicht einknicken, wieder ins Zweifeln gehen, ob sie denn das auch alles überhaupt will was sie so sagt, usw... - denn das wird alles verbliebene schleichend auffressen.

Jeder würde dich verstehen, wenn du sagst, es geht so nicht mehr. Dann handle auch so. Oder bekenne dich wie oben beschrieben. Und dann vertrau vor allem dir. Dir als Mann, du bist der Mann bei dem sie jetzt ist. Manchmal darf man auch Worten glauben ohne direkte Taten (ja hier im Forum gilt es als ungeschriebenes Gesetz dass Worte ohne Taten...-ach wäre doch alles nur so einfach), selbst wenn es schwer ist. Gehen wir davon aus sie will, wie sie sagt, da ist klar dass auch sie nicht alles weiß wie zu handeln ist. Wenn du dann sagst "ich will..." aber parallel in Richtung "sie sagt zwar, aber..." denkst, dann steht dieser Zweifel immer als Hindernis für einen gemeinsamen Weg.

Daher entscheide dich und dann handle zumindest du genau danach... vertrau auf dich. Beschäftig dich nicht mit dem Hausmeister, ob er der böse Frauenwegnehmer ist, das bessere Würstchen zur Verführung brät und jetzt an seinen Geheimdienstfähigkeiten arbeitet. Du bist der Mann deiner Frau, den sie will und die du willst. Daher entscheidet ihr euch für den gemeinsamen Weg, nicht wegen eines Pools. Dann strahlst du das aus, den Mann den sie will und für den sie sich jahrelang immer entschied. Nicht nur den Mann vom letzten Sommer, sondern Ihren Mann. Dann ists egal was der Typ in den Designerarbeitsschuhen macht. Und bitte sende keine Drohungsnachricht an ihn.

Natürlich, vielleicht lügt deine Frau noch ein weiteres Mal und du fällst komplett auf den Boden. Daher meinte ich, ist es dir das wert weil du sie willst und liebst? Entscheide für dich, aber dann zweifle nicht daran. Beide Wege brauchen Zeit, werden steinig und schwer und brauchen gerade deswegen ein zweifelsfreies Ziel. Ist es unfair weil du sie trotz all der Fehler teils zum Ziel tragen musst? Wahrscheinlich, aber wenn es dir die Sache wert ist...

Ich wünsche Euch das beste!

@Kern

Ich starte einen neuen Versuch:

Was tust du für dich?
Wie kümmerst du dich um deine Gesundheit?
Was tut dir gut?
Wo entspannst du dich?
Was sagt deine Therapeutin zu dir?
Wann warst du das letzte Mal beim Hairstyling?
Hast du dir ein neues Sommer Outfit besorgt? Neue Jeans, T-Shirt, Polo.
Gibt es eine Ecke im Garten oder im Haus wo du dich wohl fühlst und entspannen kannst? Deinen Lieblings Platz?
Hast du Freunde kontaktiert für ein Treffen? Oder zu dir eingeladen? Telefoniert?
Wer sind deine Lieblingsmenschen?
Kannst du eine Ernährubgsberatung machen? Die Kasse zahlt das.

Der AM scheint körperlich recht fit zu sein. Wo siehst du bei dir Aufholbedarf? Kannst du dir da selbst Unterstützung organisieren? Hol' dir ein paar Profis und Fachbücher, das ist gut investierte Geld! Du musst wieder zunehmen.

Zitat von BernhardQXY:

Liber @Thorn , der dankesknopf ist viel viel zu wenig. Eigentlich gehört dieser Text den Du schreibst als Ratgeber archiviert. Es geht nämlich immer und ausschließlich um die Liebe- agape. Entweder ich liebe, dann halte ich die Verletzungen aus, oder ich lasse es. Und dann heißt es allem zu vertrauen, mir, der ...

Ob Kern sich mit reiner Agape zufrieden gibt, glaube ich jetzt nicht ganz. Denn er liebt ja bereits und auf sinnliche Liebe scheint seine Frau ja ohnehin gerade etwas zu verzichten. Dieser Zustand scheint ja eher das Problem als der erstrebte Zustand. Oder täusche ich mich?

Zitat von Karili:

Ob Kern sich mit reiner Agape zufrieden gibt, glaube ich jetzt nicht ganz. Denn er liebt ja bereits und auf sinnliche Liebe scheint seine Frau ja ...

Genau so ist es. Ich stehe in den Startlöchern, ich weiss wohin ich will. Aber allein losrennen ist ja sinnlos. Das Zielband will zu zweit durchtrennt werden

Zitat:

Kern: ich weiss wohin ich will.

Das ist doch schon sehr viel mehr als die halbe Miete! Super! Sobald man ein Bild davon hat wie es mal sein soll, kann man darauf hin arbeiten. Geh in Ruhe deinen Weg und kümmere dich vor allem um dich selbst.

Hey Leute.

Für alle, die es interessiert, möchte ich mal beschreiben wie es derzeit aussieht.

Wir haben sehr lange weiter herum geeiert, Paartherapie angefangen. Diese Therapeutin war eigentlich richtig gut. Sie hat von Anfang an klargemacht, dass man hier nur weiter kommt wenn man seine Ziele definieren kann. Mein Ziel war, wieder glücklich zu werden. Vorzugsweise mit Ehefrau. Das Ziel meiner Frau war, zusammenzubleiben.

Wir bekamen Hausaufgaben, die nicht erledigt wurden, Handyfreie Zeiten etc. Das übliche. Aber nebenbei hat die Therapeutin auch viel versucht uns den Zustand bewusst zu machen. Es war soweit, meine Frau war zufrieden damit, dass wir verheiratet sind. Der Rest war ihr lästig. Mich hat das leiden lassen, so lange. Die Therapeutin hat auch oft sehr provokant und stichelnd agiert, keine Sitzung verging ohne dass jemand geweint hat oder stinksauer war.

Ich hab in der Zwischenzeit immer öfter gesagt, dass ich so nicht kann und will. Die Ehe eines 70jährigen kann ich führen wenn ich mal 70 bin.

Vor den Sommerferien habe ich durch Zufall abends während meiner Arbeit plötzlich vor meiner Jugendliebe gestanden. Sie war ebenso überrascht wie ich. Wir haben kurz geredet, und nach der Arbeit hat sie noch draußen gestanden. Wir haben dann 2 Std geredet, Handynummern getauscht, in den folgenden Tagen ein paar Nachrichten geschrieben.

Natürlich heimlich. Denn ich hab sehr schnell gemerkt, dass da was funkt.

Ich habs erst ignoriert, gemeint man könnte ja mal was zusammen unternehmen, aber das war nur heimlich möglich. Sie ist seit 7 Jahren allein, und hat mir gestanden dass sie nie wieder einen Mann wie mich hatte. Der reden konnte, der ehrlich war, zu dem sie eine solche Vertrautheit aufbauen konnte.

Ab da war es irgendwie dann eskaliert. Wir haben uns heimlich getroffen, und ich hab gemerkt dass mich hier etwas übermannt. Kontakt abgebrochen, nach ner Woche wieder Kontakt. Nach 2 Tagen wieder abgebrochen, ich bin ja verheiratet und liebe meine Frau. Aber es hat nichts genutzt. Ich bin für eine Woche zuhause ausgezogen, wieder in mein altes Kinderzimmer bei Mutti. Ich hab mich geschämt. Nach ner Woche dachte ich, okay das wird wieder.

Meine Frau, oh Wunder, ihr wurde in der Zeit alles klar. Sie hat mir die Füße geküsst, mich von vorn bis hinten verwöhnt, auf Händen getragen. Es tut ihr alles so leid, sie war egoistisch, sie hat nicht gesehen wie ich leide. Das passiert nie wieder! Ich konnte das jetzt eine Woche mitmachen, aber ich kann nun nicht mehr.

Als ob mich die Begegnung mit der Jugendliebe befreit hätte. Das was meine Frau jetzt macht, hätte vor Monaten so sein sollen. Ich kann es nicht annehmen. Sie tut mir so unendlich leid. Bin heute wieder ausgezogen, wieder zu meinen Eltern. Ich muss diesmal konsequent sein, sie leidet so sehr. Die Kinder auch. Komme mir wie ein schäbiger Hund vor, aber ich kann es nicht mehr. Auch wenn mein Gewissen mich auffrisst.

Ich habe Angst dass der Gedanke an die Konkurrenz meine Frau beflügelt hat. Aber ist das nachhaltig? Wenn ich wüsste, dass es authentisch ist, und nicht aus der Angst heraus, dann könnte ich mir vorstellen dass ich mit ihr nochmal glücklich werden kann. Vorausgesetzt ich kann verzeihen dass sie mich so lange hat leiden lassen.

Aber mit vielleicht und eventuell kann ich im Moment nicht mehr leben.

@Kern Echt Wahnsinn, wie sich das Blatt auf einmal wenden kann.
Super, das du dich nochmal hier meldest und uns alle an deinem Fortschritt teilhaben lässt.
Interessant wäre noch zu wissen ob du und deine Ehefrau noch in der Therapie sind ?
Ist denn zwischen dir und deiner Jugendliebe aktuell irgendwas körperlichen gelaufen ?
Ich kann dir aus meiner Sicht nur ans Herz legen, dir mit allem Zeit zu lassen und gut zu durchdenken,
bevor du etwas unternimmst.
Ich glaube übrigens nicht, das du der Typ für Untreue bist...
VLG
cS

Zitat von coraSu:

@Kern Echt Wahnsinn, wie sich das Blatt auf einmal wenden kann. Super, das du dich nochmal hier meldest und uns alle an deinem ...

Ja es ist körperlich einmal etwas gelaufen. Beim zweiten heimlichen Treffen. Näher kommen, sich Gefühle eingestehen, und eine Vertrautheit spüren wie seit Jahren nicht mehr. Mag daran liegen dass wir schon einmal ein Paar waren Ging ganz schnell wie selbstverständlich. Aber ich konnte es auf der Heimfahrt dann kaum ertragen, und wollte es irgendwie auch nicht wahrhaben.

Da habe ich beschlossen es meiner Frau zu erzählen. Was ich dann auch getan habe. Sie hat 2 Tage lang geweint und immer mal Theater gemacht. Trotz allem ist mein Herz erfüllt mit tiefstem Mitleid für sie.

Zitat von Kern:

Da habe ich beschlossen es meiner Frau zu erzählen. Was ich dann auch getan habe. Sie hat 2 Tage lang geweint und immer mal Theater gemacht. T

Seid Ihr jetzt mit eurem Leid geben und nehmen Quit ?