Letzte Worte der Geliebten

Heute 08:11 • #5686

Zitat von Balu85:
YOLO hin oder her...ich habe den Eindruck das du sämtliche Gedanken, Argumente, Blickwinkel die dir auch die Gefahren aufzeigen grundsätzlich ablehnst.

Das stimmt halt nicht. Nach dieser massiven Aufklärung hat es wohl auch der letzte Idiot verstanden, was ihr sagen wollt.
Leider versteht ihr andersrum, dass ich für mein Leben, also ganz persönlich, ganz andere Wünsche habe mittlerweile, als gefahrlos durchs Leben geführt zu werden.
Mir ist bewusst, dass ich auch dieses Mal Pech haben kann, aber zumindest habe ich schon ein Jahr lang mal was Gescheites erlebt.
Irgendwann ist der ganze Zirkus namens Leben vorbei und jeder muss abtreten - auch die anständigen unter uns.

Zitat von Balu85:
Auch wenn du jetzt nichts festes offizielles mit ihm willst....evtl. ändert sich das...und dann?

Ich habe kein Interesse daran, der Gesellschaft, welche sich in meinen Augen deppert aufführt und vom wahren Leben keine Ahnung, offiziell meine Liebe zu jemandem zu zeigen.

Das, was passiert, genügt uns beiden und ich glaube nicht, dass ich nochmal zurück will in alte Lebensumstände.

Zitat von Balu85:
Man könnte das Gefühl bekommen das du deinen AM auf ein Podest stellst....

Ich bin einfach glücklich in seiner Nähe. Ein Podest ist das in meinen Augen nicht.

Zitat von Balu85:
Aber das bedeutet eigentlich nur das du bisher die falsche Wahl getroffen hattest

Stimmt. Und meistens wählt man zwischen Pest und Cholera. Nein danke, für mich nicht mehr.

Zitat von Balu85:
dir hast zu viel gefallen lassen oder oder oder.

Daran arbeite ich.

Heute 08:17 • #5687

Zitat von Balu85:
weil niemand perfekt ist. Für dich fühlt es sich so an, das er das auch so macht. Und das kann ja auch sein.

Er ist nicht 'perfekt' und ich bin es auch nicht. Ich kann mit ihm sein, wie ich bin und umgekehrt.
Mir muss er nicht vorspielen, dass er monogam leben will.
Bei mir kann er er selbst sein. Und ich bei ihm.
Für jemanden, der bisher Partner hatte, die es auf die Zerstörung der Persönlichkeit abgesehen hatten, ist das ein wesentlicher Punkt.

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Letzte Worte der Geliebten

Heute 08:26 • #5688

Zitat von Balu85:
Es sind halt so außen wie diese die den Eindruck vermitteln das du andere abwertest.

Die anderen werten ab, ich werte ab. Wo ist das Problem? Darf ich nicht abwerten, nur abgewertet werden?

Zitat von Balu85:
Deine Wortwahl oben ist besser?

Finde ich schon. Man kann so oder so abwerten.

Zitat von Balu85:
das du es ausgeschlossen hast weil dir eher der zweite Teil nicht so zusagt ... solange sie nicht ans grelle Tageslicht gezerrt werden, ist ihr Zauber gewahrt.“

Was heißt nicht zusagt?
Der Opener hat mit dem Inhalt des Gesamttextes eher wenig zu tun, bzw. der Fokus im Text liegt nicht darauf, dass der Zauber einer Affäre das Verborgene/ Versteckte ist, sondern darauf, warum sich Menschen auf verborgene, versteckte Liebesbeziehungen einlassen.

Heute 08:30 • #5689

Zitat von Balu85:
Noch immer ohne Beleg!

Du sprichst mit mir, als hieltest du dich für moralisch überlegen und wüsstest über das Leben mehr bescheid als ich. Als wäre ich jemand, bei dem du die Sau rauslassen kannst, bin ja nur eine AF.

Ist es so? Hältst du dich mir gegenüber moralisch überlegen? Du machst auf mich den Eindruck.
Und ebenso machst du den Eindruck, als glaubtest du, zu wissen, worum es im Leben geht.

Heute 08:39 • x 1 #5690

Zitat von Balu85:
Alle möglichen negativen Aspekte blendest du ja auch konsequent aus.

Das stimmt halt nicht. Ich weiß, wie es kommen kann, lebe aber damit. Konzentriere mich auf das Hier und Jetzt im Wissen darum, dass es jeden Moment vorbei sein kann. Aber ich glaube eben auch an die Liebe und daran, dass sie ewig ist.
Angenommen, Gott, Aldi das, woran Millionen Menschen auf dieser Welt glauben und in dessen Namen Menschen seit jeher gefoltert, gemordet oder geraubt haben, ist nichts anderes als die Liebe-
Wer wird am Tag, wenn die Rechnung auf den Tisch kommt, bezahlen?
Die, die der Liebe gefolgt sind, oder diejenigen, die sich in einer lieblosen Ehe eingerichtet haben? Oder sich nie getraut haben, das zu leben, was sie wirklich wollten?

Zitat von Balu85:
Weil das halt auch bedeutet das mit bekannt werden der Zauber verschwunden ist.

Das ist nett ausgedrückt...
Der Zauber dieser Verbindung verschwindet nicht, weil es keine Affäre mehr ist, sondern der Zauber dieser Verbindung wird mit Füßen getreten und in Grund und Boden gestampft, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Menschen sind so, sie kennen keine Gnade, wenn es darum geht, Menschen kaputt zu machen, die es wagen, andere Wege zu gehen.

Heute 08:43 • #5691

Zitat von Valerieee:
Leider versteht ihr andersrum

nicht, muss es natürlich heißen.

Heute 08:51 • #5692

Zitat von Valerieee:
Ich habe kein Interesse daran, der Gesellschaft, welche sich in meinen Augen deppert aufführt und vom wahren Leben keine Ahnung, offiziell meine Liebe zu jemandem zu zeigen.

Das, was passiert, genügt uns beiden und ich glaube nicht, dass ich nochmal zurück will in alte Lebensumstände.

Das jetzt du jetzt alles besser durchblickst als die Gesellschaft...hm...etwas übertriebene Aussage oder?
Aber du wurdest doch hier gefragt, was wäre wenn er mit gepackten Koffern vor deiner Tür stehen würde.
Da meintest du, korrigiere mich wenn ich mich irre, das du damit kein Problem hast. Ihr kennt euch ja und das wäre genauso wie in einer Beziehung.
Aber dann hättest du ja genau das, was du jetzt scheinbar NICHT willst.

Zitat von Valerieee:
Ich bin einfach glücklich in seiner Nähe. Ein Podest ist das in meinen Augen nicht.

Klingt aber oftmals nach einem Podest.

Zitat von Valerieee:
Stimmt. Und meistens wählt man zwischen Pest und Cholera. Nein danke, für mich nicht mehr.

nachvollziehbar....

Zitat von Valerieee:
Er ist nicht 'perfekt' und ich bin es auch nicht.

niemand ist perfekt.

Zitat von Valerieee:
Mir muss er nicht vorspielen, dass er monogam leben will.

Na da wäre ja auch irgendwie schwer erklärbar für ihn.

Zitat von Valerieee:
Bei mir kann er er selbst sein. Und ich bei ihm.

Das sollte man im Grunde immer können. Aber Menschen verhalten sich halt auch entsprechend dem Umfeld, den pers. Zielen unterschiedlich. Priv vs. Beruflich...der A-Loch-Chef der auf Arbeit jeden herumkommandiert, kann daheim ganz anders sein. Andere Rolle. Bei deinen Freundinnen blendest du die Affärenvalerieee ja auch aus, weil sie es nicht erfahren sollen. Da wäre ja dann auch die Frage, ob es die richtigen Freundinnen sind. Oder sagst du dir in den Rahmen bleibt der Teil von mir verborgen, der passt da nicht rein. Letzteres finde ich sehr legitim.

Zitat von Valerieee:
Für jemanden, der bisher Partner hatte, die es auf die Zerstörung der Persönlichkeit abgesehen hatten, ist das ein wesentlicher Punkt.

Ab wann hast du das gemerkt? Und woher weißt du das dass ihr Ziel war?

Zitat von Valerieee:
Die anderen werten ab, ich werte ab. Wo ist das Problem? Darf ich nicht abwerten, nur abgewertet werden?

..och schreib wie du möchtest. Aber wenn man austeilt sollte man auch einstecken können.
Es wirkt etwas komisch wenn man bei anderen beklagt was man selbst tut.

Zitat von Valerieee:
Was heißt nicht zusagt?
Der Opener hat mit dem Inhalt des Gesamttextes eher wenig zu tun, bzw. der Fokus im Text liegt nicht darauf, dass der Zauber einer Affäre das Verborgene/ Versteckte ist, sondern darauf, warum sich Menschen auf verborgene, versteckte Liebesbeziehungen einlassen

Ich wollte damit lediglich sagen wie es auch gesehen werden kann....von den ganzen Moralaposteln und unterv.*** Singlemänner, den biederen Hausfrauen usw.

Zitat von Valerieee:
Du sprichst mit mir, als hieltest du dich für moralisch überlegen und wüsstest über das Leben mehr bescheid als ich. Als wäre ich jemand, bei dem du die Sau rauslassen kannst, bin ja nur eine AF.

Schau....das sind so Punkte wo ich nicht nachvollziehen kann wie du darauf kommst. Und da einfach immer mal wieder darum bitte das mit irgendwas zu begründen. Mehr als nur ein Gefühl....mag ja sein das ich mich auch hier und da mal missverständlich ausgedrückt habe. Manchmal fehlt ein Wort und ein Satz hat eine völlig andere Bedeutung.

Zitat von Valerieee:
Ist es so? Hältst du dich mir gegenüber moralisch überlegen? Du machst auf mich den Eindruck.
Und ebenso machst du den Eindruck, als glaubtest du, zu wissen, worum es im Leben geht.

Wir haben unterschiedliche Wertevorstellungen, das ist an sich doch zunächst nur ein neutraler Fakt.
Zum mehr wissen als du....zitiere ich dich nochmal:

Zitat von Valerieee:
Ich habe kein Interesse daran, der Gesellschaft, welche sich in meinen Augen deppert aufführt und vom wahren Leben keine Ahnung, offiziell meine Liebe zu jemandem zu zeigen.

Also du setzt deine Erkenntnis/Erfahrungen über die der Gesellschaft, wer auch immer das alles sein soll....aber fühlst dich dann von mir angegriffen weil du dein Eindruck hast ich würde dir erklären wollen das ich mehr vom Leben weiß als du?
Wenn du mal schaust solltest du hoffentlich feststellen, das ich vor allem Fragen stelle, teils fiktive Situationen beschreiben um dich irgendwie zu verstehen.Und verstehen warum/wieso jemand etwas tut ist nicht gleichbedeutend mit finde ich gut. Weil ich neben dem ganzen YOLO und Ich mach was ich will, sch*iß auf andere irgendwie das Gefühl habe das es mittel bis langfristig kein gutes Ende nehmen wird.
Und es muss ja einen Grund geben warum du immer an die falschen geraten bist. Das ganze ist weniger als Kritik an der bösen AF zu sehen, wie du es scheinbar aufnimmst, sondern eher als Bei allem Schönen, pass auf dich auf.
Das bedeutet nicht das man jeden Tag alle möglichen Szenarien durchdenken soll. Aber wenn man sich der Risiken bewusst ist, kann man im Ernstfall auch leichter handeln.

Zitat von Valerieee:
Angenommen, Gott, Aldi das, woran Millionen Menschen auf dieser Welt glauben und in dessen Namen Menschen seit jeher gefoltert, gemordet oder geraubt haben, ist nichts anderes als die Liebe-
Wer wird am Tag, wenn die Rechnung auf den Tisch kommt, bezahlen?
Die, die der Liebe gefolgt sind, oder diejenigen, die sich in einer lieblosen Ehe eingerichtet haben? Oder sich nie getraut haben, das zu leben, was sie wirklich wollten?

Ich kann mich täuschen....aber ich denke das Gott, jetzt ein schwieriger Vergleich ist. Kann mir nicht vorstellen das so ein Artikel wie du ihn hier eingebracht hast (also das Parship dingens) bei Kirche Heute erscheinen würde. Obwohl das auch irgendwie lustig wäre.

Heute 08:54 • x 1 #5693

Zitat von Valerieee:
Er ist nicht 'perfekt' und ich bin es auch nicht. Ich kann mit ihm sein, wie ich bin und umgekehrt. Mir muss er nicht vorspielen, dass er monogam ...

Klingt super. Wenn ich er wäre, würde ich ehrlich gesagt mit dir zusammen sein wollen. Er müsste ja auch nicht einmal Angst haben, dass er erneut eingeengt wird und monogam sein muss und ihn jemand zu etwas zwingt.

Heute 08:58 • x 1 #5694

guten morgen!

liebe @SchlittenEngel

Zitat von SchlittenEngel:
Weißt du, ich könnte, wenn mir danach wäre, zu jeder Aussage, 13 andere dazu denken und dann so tun, als ob du oder jemand anders sie getätigt hat und dann stattdessen über die diskutieren und versuchen diese zu widerlegen oder abzuwerten.

du hast dieses zitat in deinem letzten beitrag an mich reingestellt, ich verstehe diesen satz leider gar nicht.

ist das deutsch? (tut leid, war ein witz, ich konnte nicht anders)

wie auch immer, dazu:

Zitat von SchlittenEngel:
Dass verkündet wird, dass einem explizit die andere fremde Frau sch...egal ist, davon ist nicht nur dieser Thread voll

also dass die fremde ehefrau schei...egal ist hab ich hier nirgends gelesen, möglich natürlich dass ich was übersehen hab.

Zitat von SchlittenEngel:
und da finde ich es ganz pers. unangenehm, wenn Frauen dazu beitragen, anderen Frauen obiges anzutun und noch stolz verkünden, dass ihnen fremde Frauen halt egal sind.

was ist das immer nur mit diesem hier wird stolz verkündet?

ich kann da jetzt nur für mich sprechen, per se ist mir kein mensch schei...egal (schon gar nicht personen die ich nicht kenne), außer derjenige hat mir furchtbares angetan, dann würde ich diesen kraftausdruck vielleicht verwenden.

noch weniger wäre ich stolz darauf, dass mir ein mensch schei..egal ist. und verkünden würde ich es schon gar nicht.

seine frau war mir nicht egal, ich hab mich aber nicht in der verantwortung gesehen seine ehe ohne lug und trug zu führen. ich kann nicht für ihn treu und ehrlich sein. ich weiß die einstellung seine ehe - seine verantwortung eckt hier an, kann ich sogar verstehen, aber so war es für mich nun mal.

und natürlich hab ich sie teilweise ausgeblendet, aber das heißt nicht, dass ich nicht respekt für sie hatte. hab ich nämlich grundsätzlich für alle menschen.

Zitat von SchlittenEngel:
Behauptet wird dann aber lieber, dass andere denken, die AF sei stolz darauf ihn zu haben , was natürlich sofort zeigt, dass die anderen eine kranke Gedankenwelt haben.

ich verstehe schon wieder nur bahnhof. wem wurde hier kranke gedankenwelt unterstellt?

ich lese verschiedene ansichten, krank finde ich hier gar nichts.

Zitat von SchlittenEngel:
Ein bisschen drängt sich mir der Gedanke auf, dass es eine sicher sehr hilfreiche Eigenschaft ist, um sich in einer Affäre wohlzufühlen, sich die Realität immer so hinzudrehen, wie es gerade passt.

darf ich fragen welche oder wessen realität du meinst? und was ist die realität?

also ich hab mir damals sicher nichts irgendwo hingedreht, ich wüsste auch gar nicht was ich wo hindrehen hätte können.

ich komme nicht mit und weiß nicht was du mir sagen willst. und das meine ich gar nicht ungut oder sarkastisch, ich stehe echt an.

wir ticken wohl zu unterschiedlich, anders kann ich mir das nicht erklären.

Heute 09:01 • #5695

Zitat von Valerieee:
Ja, das stimmt sicher. Offenheit ist immer die bessere Wahl. In der Theorie, in einer idealen Welt, in der Menschen mit Menschen gut umgehen. Leider ...

Mag alles sein, trotzdem bringt lügen nix. ‍️
Wenn ich ein Foto von den Malediven aus dem Internet raussuche und als Status poste, bin ich dann wirklich dort?
Was bringt das?
Hab ich noch nie verstanden.

Heute 09:11 • #5696

Zitat von Balu85:
Sorry, auch das wissen die Moralisten...ich bin mir sogar relativ sicher das nicht nur ich der Ansicht bin das eine Affäre/fremdverlieben jedem passieren kann.

Aber, dass das vollkommen in Ordnung ist und kein Weltuntergang oder Verrat, das wissen die Moralisten leider nicht.
Es ist eben auch kein Fremd- Verlieben, sondern einfach ein neuerliches Verlieben. Fremd ist da eher der Partner geworden. Der aber in den meisten Fällen nicht den Platz räumen will. Deshalb werden Affären heimlich geführt.

Zitat von Balu85:
Aha...also wieder sind die anderen das Problem....naja nicht auf Augenhöhe kann halt auch unterschiedliche Ursachen haben.

Naja entschuldige bitte, aber wenn du sagst: Das kann auch mit einem anderen sein, nicht mit dem AP, dann trifft das nun mal nicht den Punkt, den Kern des Problems: Dass es eben kein anderer sein kann.

Zitat von Balu85:
Aber dann dürfte man in letzter Konsequenz auch nicht jammern wenn es dann vorbei ist....das ist halt dann auch der Preis für YOLO.

Traurig wäre ich schon. Auch, wenn es vorbei wäre mit einer normalen Beziehung mit ihm. Oder wenn er stürbe und es deshalb vorbei wäre.

Jammern tun eigentlich eher die, die nicht verstehen, dass der Preis für you better live safe eben ist, dass einer von beiden ausbrechen wollen kann und das in vielen Fällen auch tut.
Sozusagen die Affäre als Beweis dafür, dass das Modell Dieser Mann ist besetzt, und zwar von mir, und zwar vollständig bis ans Ende seiner oder meiner Tage nicht wirklich funktioniert.

Zitat von Balu85:
Nein, aber es könnte ja in absehbarer Zeit oder ferner Zukunft passieren das er deiner irgendwie überdrüssig wird.

Ja natürlich kann das passieren. Aber dann dürfte niemand mehr heiraten, denn ,dass man einander überdrüssig wird, kann gerade in Beziehungen passieren, die den Anspruch auf für immer haben.
Sollte das bei uns der Fall sein, merke ich das dann schon. Im Gegensatz zu mancher Ehefrau.

Zitat von Balu85:
Oder es ihm zu stressig oder oder oder. Vielleicht will er auch nur den S*x mitnehmen und ist so ein guter Schauspieler das du garnicht merkst was er tut. (wäre auch nicht das erste mal).

Soviel S. gibt es bei uns nun auch wieder nicht. Aber ok, vielleicht will er nur den S. mitnehmen, und die langen Gespräche, in denen er erzählt und erzählt, und die Cafébesuche, und die langen Spaziergänge, und die Umarmungen, und das gemeinsame Lachen, das Tanzen usw., das will er vielleicht nur mitnehmen - soll er, ich nehms auch mit.

Heute 09:17 • #5697

Zitat von Valerieee:
Jammern tun eigentlich eher die, die nicht verstehen, dass der Preis für you better live safe eben ist, dass einer von beiden ausbrechen wollen kann und das in vielen Fällen auch tut. Sozusagen die Affäre als Beweis dafür, dass das Modell Dieser Mann ist besetzt, und zwar von mir, und zwar vollständig bis ans Ende seiner oder meiner Tage nicht wirklich funktioniert.

Ja, schon. Aber versuchen kann man viel und nobody is perfect. Also sind da zwei und beginnen zu versuchen. Was daraus wurde weiß man ohnehin immer erst hinterher. Aber solange es dauert, können die beiden Versuchenden sich gut dabei fühlen. WQenn nicht mehr, muss man sehen - und gerade da gibt es mehrere Möglichkeiten. Affäre ist nur eine davon.

Heute 09:30 • x 1 #5698

Zitat von ElGatoRojo:
Also sind da zwei und beginnen zu versuchen

Natürlich. Können sie und tun sie auch. Nur dürfen sie dabei eben nicht vergessen, dass andere Menschen auch Dinge versuchen.
Zum Beispiel eine Affäre.
Ich kann jetzt schon sagen - so wohl wie mit der Affäre habe ich mich in meinen anständigen Verbindungen nie gefühlt.
Deswegen mache ich das auch schon seit einem Jahr so.

Zitat von ElGatoRojo:
Was daraus wurde weiß man ohnehin immer erst hinterher.

Stimmt. Und dann heißt es so oft: Aber ihr wart immer das perfekte Paar! Wie konnte das passieren?

Kann ich sagen: Das perfekte Paar waren sie dann halt für die Außenwelt.

Zitat von ElGatoRojo:
Aber solange es dauert, können die beiden Versuchenden sich gut dabei fühlen.

Im zitieren Text steht allerdings genau das drin: Dass sich in Wirklichkeit oft eben mindestens einer von den beiden nicht gut dabei fühlt.

Zitat von ElGatoRojo:
WQenn nicht mehr, muss man sehen - und gerade da gibt es mehrere Möglichkeiten. Affäre ist nur eine davon.

Nebenan wird einer Frau, die Liebeskummer wegen ihres AM hat, gerade empfohlen, ihre eingeschlafene Ehe neu zu beleben und sich in ihren Mann neu zu verlieben.
Was mich daran erschüttert, ist, dass der Rat wahrscheinlich wirklich ernst gemeint ist.

Heute 09:33 • #5699

Zitat von Valerieee:
Nebenan wird einer Frau, die Liebeskummer wegen ihres AM hat, gerade empfohlen, ihre eingeschlafene Ehe neu zu beleben und sich in ihren Mann neu zu verlieben.

Auch hier - kommt darauf an. Eben auf des Liebeskummers Tiefe.

Heute 09:34 • x 1 #5700

Zitat von Brennessl:
guten morgen!

Guten Morgen!

Zitat von Brennessl:
. ich kann nicht für ihn treu und ehrlich sein. i

Das ist es. Kurz und knapp auf den Punkt.

Zitat von Brennessl:
also ich hab mir damals sicher nichts irgendwo hingedreht, ich wüsste auch gar nicht was ich wo hindrehen hätte können.

Zitat von Brennessl:
wir ticken wohl zu unterschiedlich, anders kann ich mir das nicht erklären.

Darüber sei man froh.

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Letzte Worte der Geliebten

Letzte Worte, Trauerfälle

Letzte Worte - die ganze Geschichte

Letzte Worte mit denen ich loslasse

Letzte Worte an dich meine große Liebe

Mail? Druck letzte Worte an ihn loszuwerden steigt