Ist da vielleicht mehr zwischen den Beiden?

@AjnosXX
Jetzt kommunizieren die über Zettel wie Teenagers damals oh Mann.
Für mich ein Zeichen der Verliebtheit.
Erinnert mich an die alten Schulzeiten.

Zitat von thegirlnextdoor:

@Waris07 ich denke du hast Dinania hier möglicherweise falsch verstanden (?) Die ganze Zeit über teilt ihr das Forum mit, dass absolut ...

Zitat von amelie:

Kann es sein,dass du eine Illusion von ihm liebst?

Das war auch bei mir so.
Ich habe die ganze Zeit den Mann geliebt den ich geheiratet habe der aber nicht dersselbe mehr war.
Die ganze Zeit hatte ich das vor Augen und konnte nicht loslassen.Er hat mich aber nicht mehr geliebt wie am Anfang.
Ich habe all das realisiert und doch an ihm festgehalten.
Darum weiss ich es war eine emotionale Abhängigkeit.
Ich verstehe genau Dinanias worte wenn sie sagt sie will kämpfen weil sie ihn liebt.
Nur das ist keine Liebe.Man liebt die Illusion den Mann der einmal war.

@Gastxy45

Zitat von Natasa:

Jetzt kommunizieren die über Zettel wie Teenagers damals oh Mann.

Ich vermute, sie haben keine Zettelchen ausgetauscht sondern via Messenger geschrieben.

Zitat von Dinania:

Ich hab ihm gesagt, ich will nicht das die Kinder leiden weil er sich so komisch verhält.

Die Kinder sehen auch dich als role modell. Das, was du in deiner Rolle als Frau ihnen vorlebst. Sie sehen sicher, dass ihr Vater sich komisch verhält. Genau so sehen sie, wie ihre Mutter sich komisch verhält. Passiv. Duldend. Erleidend.

Zitat von Dinania:

Aber da es um die Kinder ging hat es ihn schwer getroffen. Das habe ich bemerkt und war auch nicht ganz unbewusst von mir eingeworfen

Dein Ziel ist es, ihn zu behalten. Also zumindest körperlich. Das ist es, was du deinen Kindern vorlebst. Die sich einprägenden Messages sind: Ich bin als Frau genügsam. Ich klammere mich an meinen Mann, der mental schon seit Wochen nicht mehr bei mir ist. Ich stehe nicht für mich ein. Wenn ich meinen Mann manipulieren muss, um bei ihn zu behalten, nutze ich auch die Kinder als Schutzschild. Weil ich weiß, dass ich als seine Frau nicht -mehr- genüge.

Zitat von Dinania:

Ich weiß, dass es viele niemals nachvollziehen können, aber ich liebe diesen Mann so sehr und ich bin nicht bereit ihn aufzugeben.

Glaubst du in der Position zu sein, zu entscheiden, ob du ihn aufgibst oder nicht?

Selbst wenn. Wie soll euer Leben aussehen, mit den Teenagern, die immer selbstständiger werden, wenn dein Mann aufgrund äußerer Zwänge bei dir bleibt? Wie soll seine Liebe, seine Gefühle zu dir zurück erobert werden, wenn du selbst nicht für dich einstehen magst, eure Kinder vorschiebst, was, wenn die mal ihr ganz eigenständiges Leben leben. Vielleicht schaust du dir beim nächsten Therapietermin mal deine Definition von Liebe an.

Zitat von Dinania:

Wir waren letzten Donnerstag auf einer großen Silberhochzeit eingeladen. Auf der Feier bin ich direkt auf SIE zugegangen und hab sie in Beschlag genommen. Hab ihr gesagt, dass ich gerne nächste Woche was mit ihr trinken gehen würde.

Zitat von Dinania:

Als sie später bei einer Gruppe stand und was getrunken hat, bin ich nochmal hin und meinte, dass sie doch ganz gut feiern könne, für das wo sie Ruhe wolle. Viele andere würden sich auch darüber wundern.

Was willst du bei ihr erreichen? Du tauchst immer weiter ein in diesen manipulativen Mist, der dir den letzten Rest an Würde raubt und dich irgendwann auch den Respekt deiner Umgebung kosten wird. Dein Mann ist doch kein Gegenstand, um den ihr an der Wühltheke streitet. Er hat es echt fein. Da stimme ich zu. Er muss sich nicht als erwachsener Mann mit seiner Frau auseinandersetzen. Frau mutiert zu Mutti, die bestimmt, mit wem er spielen darf. Bequem für ihn. Ob das allerdings auch attraktiv auf ihn wirkt, bezweifle ich sehr stark.

Zitat von Dinania:

Ja, es ist seit diesem Jahr mehr geworden. Aber so zugeschüttet wie am Donnerstag hat er sich glaub ich das letzte Mal mit Mitte 20. Ansonsten trinkt er unter der Woche eher selten und am Wochenende nur, wenn wir unter Leute sind

Liebe Dinania es ist schon schlimm, wie Du mitansehen musst wie Deine Ehe sich in Luft aufgelöst.
Wenn er aber jetzt noch anfängt zu trinken musst Du die Reisleine ziehen, auch wegen der Kinder. Es scheint er ha die Kontrolle über sein Leben verloren, siehe zu, dass er Dich und die Kinder nicht mitreisst. Du könntest ihn auch auf sein Alk. ansprechen und ihn sagen Du willst nicht dass die Kinder so was mitbekommen, er soll zu seinen Eltern ziehen und Psychologisch Hilfe annehmen. Du musst Dich dafür und Deine Kinder schützen.

Zitat von Dinania:

Auf der Feier bin ich direkt auf SIE zugegangen und hab sie in Beschlag genommen. Hab ihr gesagt, dass ich gerne nächste Woche was mit ihr trinken gehen würde. Sie meinte, dass sie sich melde, aber momentan einfach oft ihre Ruhe wolle. Als sie später bei einer Gruppe stand und was getrunken hat, bin ich nochmal hin und meinte, dass sie doch ganz gut feiern könne, für das wo sie Ruhe wolle. Viele andere würden sich auch darüber wundern.
Sie hat mich etwas schockiert angesehen und meinte ja, stimmt. Sorry, dass ich trinke und lache...... Vielleicht mach ich das jetzt aber einfach, um mich abzulenken. Weiß doch keiner wie dreckig es mir vielleicht wirklich geht und ganz ehrlich..... geht auch keinen was an und ist mir sch...egal was alle denken. Sie ist dann mit einigen Leuten tanzen

Liebe @Dinania

Eine respektvolle Frage an dich:

Warum agierst du so unaufrichtig?
Unauthentisch?

Dieser Frau, über die du keine gute Meinung h a s t , bietest du mal ein Treffen an?
Du agierst höchst ambivalent.
Ich möchte sagen, mit doppeltem Boden

Es wird dir keine Klarheit und Wahrheit bringen.
Du solltest dich stattdessen, klar positionieren, und nicht testhalber mit ihr auf freundschaflich machen.

Was versprichst du dir davon?

Abgesehen davon, machst du dich völlig unglaubwürdig, denn sie durchschaut dich doch längst.

Zitat von Dinania:

Ja, es ist seit diesem Jahr mehr geworden. Aber so zugeschüttet wie am Donnerstag hat er sich glaub ich das letzte Mal mit Mitte 20. Ansonsten trinkt er unter der Woche eher selten und am Wochenende nur, wenn wir unter Leute sind

Dinania, euer Vereinsleben und die Klicke hat sich zu etwas entwickelt, was sehr bedenklich ist.
Zu viel Alk., Freizügigkeit, Anzüglichkeiten haben offenbar zu einer unguten Gemengelage
geführt. Vernunft und Verantwortungsgefühle spielen dann wohl eher eine untergeordnete Rolle.
Da sich das immer mehr dazu entwickelt hat, wie es jetzt ist und wohl niemand versucht das
zu ordnen und zu begrenzen, hat das auch Auswirkungen auf eure BZ/Ehe. Da es schon seit
vielen Monaten zwischen dir und deinem EM nicht stimmt, er auf Abwegen ist und lügt das sich
die Balken biegen, ist eure Ehe in einer Schieflage.

Dinania, Kinder haben feine Antennen. Zu glauben, die haben noch nichts mitbekommen, wäre
ein Fehler. Die wissen möglicherweise viel mehr als du glaubst.

Bedenke, es macht wenig Sinn eine BZ/Ehe aufrechtzuerhalten, wenn der LP das nicht ebenso
will. Leider, ist nicht mehr zu ändern, hast du alles laufen lassen und darauf nicht oder nur halb-
herzig reagiert. Ob etwas zu verhindern gewesen wäre und die Entwicklung anders aussehen
würde, kann man mit Gewissheit nicht beantworten. Was man aber sagen kann, wer das so
laufen lässt, hat bereits verloren.

Wir können sinnvollerweise dich nur da abholen, wo du stehst. Du hast jetzt die Karte mit den
Kindern gezogen. Das war für deinen Mann wohl so etwas wie ein Weckruf. Allerdings verpufft
das recht schnell, wenn er merkt und sieht, das hat für ihn keinerlei Konsequenzen, noch nicht
einmal Auswirkungen. Allerdings würde ich ihm sagen, dass wenn er so weiter macht, darf er
sich über die möglichen Konsequenzen nicht wundern. Nichts benennen, sondern offen lassen.

Da dein Mann dir sehr weit voraus ist, weiter lügt und dich für dumm verkauft, rate ich dir dich für
ihn nicht mehr berechenbar zu machen und dennoch höflich, aber distanziert zu sein. Die harte
Holzhammer-Methode würde ich, nach den neuesten Ereignissen, eher nicht mehr anwenden.
An deiner Stelle würde ich ihm sagen, dass du aufgrund seines Verhaltens Zeit für dich brauchst,
du die Kinderbetreuung nach Plan mit ihm regeln möchtest. Brezel dich dann auf und gehe aus
dem Haus. Jedes Mal fröhlicher und vergnügter und mit einem Lächeln. Mache etwas nur für
dich, gehe raus, gehe tanzen und unter Menschen. Wenn er die Ehe erhalten will und dich dazu
noch ausreichend liebt, wird er wissen, was er besser tun sollte.

Unabhängig davon empfehle ich dir alle relevanten Dokumente zu kopieren und an einem sicheren
Ort außerhalb der Wohnung zu deponieren (Einkommensnachweise, Steuerunterlagen, Versiche-
rungspolicen, Bankauszüge usw.) Versuche dich so gut es geht maximal abzusichern und dazu
gehört auch ein Erstberatungsgespräch bei einem Fachanwalt für Familienrecht, um nicht nur
Rechtssicherheit zu bekommen. Ich denke, du bist gut beraten, genau das zu tun. Wenn das
alles nicht zum Tragen kommt, um so besser, wenn doch, bist du vorbereitet und das gibt Sicher-
heit.

Dinania, dein Mann ist jetzt eindeutiger vorgewarnt. Entweder kommt er jetzt zur Besinnung, oder
er versucht alles besser zu verheimlichen und vor dir zu verstecken. Ich würde an deiner Stelle,
s.o., noch nachlegen und ihm das sehr bewusst wird, was er besser lassen sollte.

Zitat von Dinania:

Ich weiß, dass es viele niemals nachvollziehen können, aber ich liebe diesen Mann so sehr und ich bin nicht bereit ihn aufzugeben.

Das ist keine Liebe. Das ist Abhängigkeit.

Wäre da wirklich Liebe, hätte man diesen Mann längst aufgegeben und losgelassen.
So hat man es lediglich geschafft, die eigene Würde und den Selbstwert mit untergehen zu lassen.
Da fehlt mir so 'n bisschen der Konnex zu dem, was ich unter Liebe, lieben eines Partners verstehe.

Warum um alles in der Welt, will man einen Partner halten, der einem in aller Deutlichkeit das Gefühl gibt, nicht gewollt, geliebt und schon gar nicht respektiert zu werden?
Weil man ihn so sehr liebt?
Dafür will man der ach so geliebten Person dann aber ihr eigen Liebesglück verwehren und - zwanghaft - in der unglücklichen Ehe halten?

Starke Abhängigkeit und Verlustangst wird aber oft mit Liebe verwechselt.

@Dinania, ich gebe dir den wirklich von Herzen gut gemeinten Ratschlag, das bei der Therapeutin aufzugreifen und einen Kurswechsel einzuschlagen.
Die Folgen dieser Geschichte können in einem verheerenden Ausmaß aufschlagen, es gilt jetzt absolut dringlichst Schadensbegrenzung an der psychischen Gesundheit zu betreiben, bevor es zu spät ist.