edphony
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edphony
harry-und-sally
Zitat:Es ist schwer aber irgendwie habe ich mich dazu entschlossen diese Freundschaft zu beenden , aber wie mache ich das ?
Zitat:Ich sitze hier oft mit Tränen in den Augen und schreibe meinen Schmerz in eine Textdatei/Tagebuch und sage mir selbst immer das wird schon wieder besser .
Aber genau das wird es leider nicht .
Edphony
Edphony
Harry-und-Sally
Zitat:- findest du es fair als Frau dir einen zu halten der alles macht nur weil du es kannst , er aber nie das bekommt was er will ?
Zitat:
- wo ziehst du die Grenze zwischen Depp und Freund ?
Zitat:- was kann ich von einer Freundin wirklich verlangen das sie für mich tut ?
Zitat:nein es geht mir nicht darum sie schlicht flach zu legen .
Zitat:warum ich das aufgeben will ? .....weil es keinen Sinn hat aktuell und ich leide wie ein geprügelter Hund .
Zitat:Stell dir einfach vor das du was für jemand tust , der angeblich niemand hat , und du sehr sehr eindeutig weißt das es nicht so ist und du nur die Arbeit machst damit andere sie einfach nur flach legen können .
Zitat:das ist sogar für einen nur normalen Freund ne echte Beleidigung !
und für nen guten Freund ein Zeichen das du nur bis zur gewissen Grenze ein guter Freund bist und nicht den Rest wissen darfst .
Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Zitat:Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Den Sprung nach vorne hab ich vor Jahren bei jemand anderes gewagt und bin direkt ins schwarze Loch gefallen .
Zitat:Ich bin gerade in einer Phase von Wut , Schmerz , Enttäuschung , Sehnsucht und Verwirrtheit angekommen und der Weg raus ist noch ein Stück weg .
Zitat:Aber gegenfrage : wie hoch schätzt du deine Leidensfähigkeit ein ?
Zitat:Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Den Sprung nach vorne hab ich vor Jahren bei jemand anderes gewagt und bin direkt ins schwarze Loch gefallen .
Das war so einschneidend das ich wirklich nicht weiß ob ich das nochmal so wegstecken kann ( ich hab jetzt echt das wort einfach wegstecken wegeditiert .....)
Ich bin gerade in einer Phase von Wut , Schmerz , Enttäuschung , Sehnsucht und Verwirrtheit angekommen und der Weg raus ist noch ein Stück weg .
emergency
Zitat von emergency:da spricht ja mal wieder einer, der Voll Ahnung hat von Frauen !
ednet
Zitat von Harry-und-Sally:Ach, schon okay ...Zitat:- findest du es fair als Frau dir einen zu halten der alles macht nur weil du es kannst , er aber nie das bekommt was er will ?
einen zu halten? Meinst du denn, dass sich dich warmhalten will? Das klingt so vorwurfsvoll ...
Halten ist vielleicht etwas zur abgedroschen , nutzenniessen ist auch sehr vorwurfsvoll , aber wie gesagt , das sind meine Gefühle in der jetzigen Phase dazuZitat:
- wo ziehst du die Grenze zwischen Depp und Freund ?
Ein Depp ist jemand, der einen Freund unterschätzt
hm okay , das lass ich jetzt mal auf mich wirken , aber das münze ich gerade mehr auf sie als auf michZitat:- was kann ich von einer Freundin wirklich verlangen das sie für mich tut ?
Hast du denn schon mal den Mut, etwas zu verlangen? Halten sich Geben und Nehmen bei euch die Waage? Was gibt ihr euch? Kann sie dir etwas geben? Hast du ihr schon etwas gegeben?
also geben und nehmen sind so die Sachen wie Aufmerksamkeit , Zeit freischaufeln , Termine einhalten , Zusagen halten auch wenn man evtl nicht immer gerade Lust hat ...etc.
und was habe ich verlangt ? gute Frage , ich bin so ein treudoofer der mit Aufmerksamkeit auch glücklich ist , wir reden hier jetzt nicht über Geschenke wie ne Flasche Wein oder so was oder ?
Ich habe Z.B. Gerade fast alleine mit ihr nen Umzug gemacht , hab dafür drei Tage vor Weihnachten alles stehen und liegen lassenZitat:nein es geht mir nicht darum sie schlicht flach zu legen .
Das geht ja aus deiner Beschreibung auch deutlich hervor - und ich glaube, sie geht auch davon aus, dass es dir nicht darum gehtZitat:warum ich das aufgeben will ? .....weil es keinen Sinn hat aktuell und ich leide wie ein geprügelter Hund .
Vielleicht leidet sie genauso. Vielleicht ist ihre Herangehensweise anders als deine, und du glaubst nur, dass sie nichts empfindet. Hast du schon mal Tacheles gesprochen?
NEIN , Ich habe Angst das genau das passiert was mir schon mal passiert ist und irgendwo hab ich auch noch nen Funken selbstschutz.
Es gab Situatuationen wo Sie unglücklich war oder nen Absturz hatte wo ich sie aufgefangen habe und ihr quasi gesagt habe das ich sie nie fallen lassen würde , das wurde halt mit danke aber das muss ich auch alleine schaffen kommentiert , in solchen situationen war aber auch meist ne Menge Alk. im Spiel , Wobei das auch Hemmungen nimmt und mir , da ich deutlich nüchterner war , sagt das das die Wahrheit hinterm Ofen istZitat:Stell dir einfach vor das du was für jemand tust , der angeblich niemand hat , und du sehr sehr eindeutig weißt das es nicht so ist und du nur die Arbeit machst damit andere sie einfach nur flach legen können .
Welche Arbeit machst du denn? Du ebnest ihr also den Weg zu einem besseren Selbstwert oder wie muss man sich das vorstellen ...damit sie es leichter im Leben hat?
UI ..... also vom Umzug und so hab ich erzählt und sonst sind es eher die Seelendienste , aber das is mehr als telefonieren , da gab es auch schon Situationen die ich nicht öffentlich posten willZitat:das ist sogar für einen nur normalen Freund ne echte Beleidigung !
und für nen guten Freund ein Zeichen das du nur bis zur gewissen Grenze ein guter Freund bist und nicht den Rest wissen darfst .
Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Wie lange kennt ihr euch?
Schweigst sie sich aus zu pikanten Details, die du gerne wissen möchtest? Fragst du sie speziell nach Details aus? Oder erwartest du als Freund, dass sie dir diese von alleine erzählt?
Meine bescheidene Meinung dazu: sie möchte dir nicht wehtun. Vielleicht möchte sie auch nicht, dass du dich wie der letzte Depp fühlst, indem sie ihren Kummer bei dir ablädt. Das machen gute Freunde nämlich. Den anderen nicht als seelischen Mülleimer benutzen. Und ich glaube, dies ist wirklich nur fair.
Wenn sie sich ausschweigt zu den Sachen, die dich interessieren, ist davon auszugehen, dass sie es aus Zuneigung für dich tut.
Also wir kennen uns seit gut 7 bis 8 Jahren und bezüglich pikanter Details hat das so angefangen das sie mich nach meiner Meinung über jemand gefragt hat , und ich habe ehrlich geantwortet.Danach hat sie mir immer offen alles erzählt bis eines Tages ne andere Geschichte mit jemand aus unserer gemeinsamen Bekanntschaft war . Vorher gab es eben Sachen die sie mir einfach gesagt hat , mal egal was und danach war das Thema kein Thema mehr , ich bin aber nicht so das ich explizit danach frage , weil es ihr anscheinden auch unangenehm ist , aber das Thema existiert bei ihr und ich weiß es wirklich eindeutig , und zwar so das man das schlecht diskutieren kann.auch nix für die öffentlichkeit.
Es mag sein das sie sich schämt mir das zu sagen , aber genausogut ist es legitim zu glauben das sie mir das nicht sagt damit ich nicht du kannst mich mal , ich renn mir den Ar. ab und du machst so was sage und sie mich als Nutzvieh verliert.Zitat:Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Den Sprung nach vorne hab ich vor Jahren bei jemand anderes gewagt und bin direkt ins schwarze Loch gefallen .
Gut, das ist dumm gelaufen und dann verstehe ich auch deine Bedenken. Leider kann deine Freundin nichts für diese Erfahrung - und sie sollte nicht dafür gerade stehen.
ja aber meine Gefühle zählen so viel wie ihre !Zitat:Ich bin gerade in einer Phase von Wut , Schmerz , Enttäuschung , Sehnsucht und Verwirrtheit angekommen und der Weg raus ist noch ein Stück weg .
Der Weg raus - heißt das: Scheuklappen auf und weg? Diesen Schritt kannst du noch immer dann tun, wenn es wirklich auswegslos ist. Es gibt doch gute Gründe für eine Freundschaft und dass ihr euch
gut miteinander versteht. Eure Kommunikation ist momentan nur an einem Punkt, an dem jeder von euch einen Grenzübertritt vermeiden möchte. Wahrscheinlich würde sie auch gerne mal Tacheles sprechen, aber keiner von euch möchte diesen Schritt tun.
Ein Kontaktabbruch ist endgültig und ein viel einschneidenderer Schmerz, der sich dann später einstellt, als wenn ihr die Dinge frontal angeht. Wenn du keinen Bock darauf hast eine Lachnummer zu werden und dich zurückziehst, was verlierst du? Einen Menschen. Was verlierst du, wenn du Tacheles mit ihr redest? Höchstens für eine Sekunde deinen Verstand und danach spürst du Erleichterung, und eine gewisse Selbstachtung, sie dir keiner nehmen kann, weil du alles Menschenmögliche getan hast, das Problem zu lösen.Zitat:Ich habe irgendwie das Gefühl das sie weiß was ich fühle aber das Thema für sich ausklammert/ausschliesst , warum soll sie tapferer sein als ich ? und sie weiß was sie verliert und ich verliere evtl einen Menschen , wäre auch nicht das erste mal oder aber auch nur eine Seifenblase bevor sie doch noch zum stein wird
Die kommunikation ist wirklich ein schweres Thema , und ich hab auch schon solche Gespräche offen geführt mit anderen , aber Ihr gegenüber bin ich da eher wie blockiert , man möchte was sagen , macht den Mund auf und sagt schon okay ist alles gut
Männer leiden wie Hunde , ist einfach so
Aber gegenfrage : wie hoch schätzt du deine Leidensfähigkeit ein ?
Ich schätze, Leiden und Schmerzen gehören zur Menschwerdung. Irgendwo heißt es, Menschwerdung tut das ganze Leben lang weh ...
Wenn du nicht leiden willst ihretwegen, dann musst du eben den Kontak abbrechen. Vermutlich wird sie dann ein Leben lang leiden, aber das wirst du dann nie erfahren
ednet
Zitat von Sashimi:Zitat:Ich kann das mit der Freundschaft gut verstehen und ich mag sie immer noch nicht wirklich verlieren , aber ich bin mir leider aktuell NULL sicher ob die Dame wirklich mehr für mich empfindet als nen guten Bekannten .
Den Sprung nach vorne hab ich vor Jahren bei jemand anderes gewagt und bin direkt ins schwarze Loch gefallen .
Das war so einschneidend das ich wirklich nicht weiß ob ich das nochmal so wegstecken kann ( ich hab jetzt echt das wort einfach wegstecken wegeditiert .....)
Ich bin gerade in einer Phase von Wut , Schmerz , Enttäuschung , Sehnsucht und Verwirrtheit angekommen und der Weg raus ist noch ein Stück weg .
Die Aussage eines Mannes, der andere Frauen für seine eigene Enttäuschung zur Verantwortung zieht, null Selbstbewusstsein hat und meint, Erpressung würde irgendetwas ändern. Ich lese absolut nichts, was Du dafür getan hast um für Deinen Schwarm attraktiv zu wirken. Es ist nicht Dein Verhalten, was Dich in die Friendzone befördert, sondern Deine Feigheit ein Risiko einzugehen, weil Du in der Vergangenheit mal enttäuscht wurdest.
Würdet jemand Deinem Schwarm offerieren, dass Du Dich in sie verschossen hast, wäre die Reaktion wohl ungläubiges staunen. Frauen stecken nicht so ohne weiteres Männer in die Friendzone. Es sei denn, sie haben null Anziehungskraft und würden ohnehin kaum eine Bereicherung sein.
Mein Rat: Riskiere etwas oder beende eben die Freundschaft. Letzteres scheint im Interesse der Dame zu sein, hältst Du doch die Freundschaft eher aus Anspruchshaltung am Leben und empfindest Wut und Verzweiflung gegenüber dieser Konstellation. Keine gute Mischung.
Zitat von ednet:Hm mag sein , aber ich glaube mit deinem übersteigerten Selbstwertgefühl hast du leider keine Ahnung was ne Depression mit einem anstellen kann.
das ich sätze wie riskier alles .... das leben ist wie eine Praline ....etc. alle kenne dürfte auch dir klar sein .
Aber aus deiner Position zu behaupten das ich nichts dafür getan habe ist für meine Begriffe etwas zu kurz gesprungen Tiger
Und danke das du mich für ne Null für sie hälst , du kennst uns beide ja wirklich gut
ednet
Zitat von ednet:Das du nicht zwischen den Zeilen lesen kannst habe ich bemerkt .
Und das du keinen Fakt kennst , ist mir auch egal
ednet
Zitat von ednet:das klingt als würdest du mir unterstellen das ich sehen will wie sie leidet nur damit ich ne rechtfertigung für meinen Schmerz hab.Mich dafür als Heuchler zu bezeichnen und aus paar Zeilen mein leben zu analysieren , so viel herablässigkeit muss man auch mit der dreistigkeit auch noch zusammenbringen ,aber dafür sind foren ja da , nicht wahr .
In einem Punkt hast du Recht das ich momentan nicht aus meinem Hamsterrad rauskomme .
Ausser mich persönlich zu beleidigen hast du aber auch noch wenigstens die Meinung das ich das beenden sollte .
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