Ich wurde betrogen und ich gehe zugrunde daran

Hallo Liebe Community,
ich bin Kathy, 34 und mir geht es im Moment sehr schlecht und ich muss meine Geschichte loswerden.
Ich wurde betrogen oder das was ich betrogen nenne Grundsätzlich fängt Betrug bei mir sehr früh an, z.B. wenn man aktiv den Kontakt zu anderen sucht und dem Partner dies verheimlicht.
Aber der Reihe nach.
Vor 10 Jahren habe ich meinen Mann (35) kennengelernt. Er kam aus einer Beziehung in der er ich nenne es mal hart betrogen wurde (sie hatte oft S. mit anderen) und ich kam aus einer Beziehung in der ich betrogen wurde. Was genau passiert ist und warum weiss ich nicht, er hat sich mir damals entzogen als wäre er tot. Das ging 2 Jahre lang bis ein Lebenszeichen kam. Mein jetziger Mann hat mich umworben und umkämpft, obwohl ich keine Beziehung mehr wollte nachdem was mir passiert ist. Diese alte Geschichte hat mich monatelang kaputt gemacht, ich lag nur rum, war regungslos und fühlte mich selbst tot.
Meinen Mann fand ich schon interessant aber ich wollte eben nicht. Irgendwann sind wir aber dann doch die Beziehung eingegangen. Wir haben im Vorfeld alles geklärt zum Thema Betrug, was war uns passiert, wo fängt Betrug an etc, dass wir immer offen und ehrlich sein wollen, Wünsche äußern usw.
2011 kamen wir zusammen, 2012 haben wir unsere Firma gegründet, 2013 haben wir uns ein Haus gekauft, 2018 geheiratet und 2019 kam unser Sohn zur Welt.
Wir hatten, trotz das wir eigentlich 24h aufeinander sitzen nie ernsthafte Probleme oder viel Streit. Zumindest nicht das es mir bewusst war. Wir laufen wie ein Zahnrad
Bis vor 5 Wochen war meine Welt noch intakt. Durch absoluten Zufall habe ich gesehen, dass er die Telegramm App nutzt und später auf seinem Firmenhandy gefunden. Ich habe ihn noch ganz unbedarft gefragt seit wann er die denn nutzt und habe mir da noch nicht mal viel dabei gedacht. Er hat dann abgestritten diese App zu haben. Ich habe sie ihm dann gezeigt dann sagte er ganz verwundert achso diese App Ich war daraufhin misstrauisch und habe geschmollt und überlegt. Er kam dann und hat mir das Handy gegeben und gesagt das da nichts ist und ich schauen soll.
Weit unten in den Katakomben habe ich dann einen Kontakt gefunden von einer Frau, den er unsichtbar und stumm geschalten hatte. Ich habe ihn zur Rede gestellt und gesagt das ich eine Erklärung für den Kontakt und dieses Theater möchte. Wir haben den ganzen Abend und die halbe Nacht gestritten. Er hat immer wieder gesagt das diese Frau bei einem großen Automobilkonzern arbeitet und er sie da hat kennengelernt und sie ihn immer wieder kontaktiert hat obwohl er das nicht wollte.
Ich habe ihm gesagt das ich ihm kein Wort glaube und ich weiter mit ihm rede, wenn er bereit ist mir die Wahrheit zu sagen. Plötzlich kam er auf die Idee meine beste Freundin anzurufen (die mit Drillingen hochschwanger ist) um bei ihr darüber zu reden auf neutralem Boden und damit sie mir auch sagen kann das er die Wahrheit sagt (?).
Widerwillig bin ich mit ihm hingefahren. Dort angekommen erzählte er seine Geschichte. Gebetsmühlenartig wiederholte er alles über 2 Stunden hinweg. Sie glaubte ihm auch kein Wort und stellte die gleichen Fragen wie ich. Nach gut 2 Stunden brach er in Tränen aus und heulte wie ein Hund. Er erzählte uns das er diese Dame bei einer beruflichen Veranstaltung des Autokonzerns kennenlernte und sie ihm vorgestellt wurde. (Er hat auch ihre Nummer mit dem Namen des Konzerns gespeichert). Einige Wochen nach diesem kennenlernen hätte sie ihn angeschrieben und wollte sich in der Telegramm App weiter unterhalten. Dabei hätte er sich nichts gedacht, wäre naiv gewesen. Irgendwann hat sie dann in der App angefangen ihn über seine Vorlieben auszufragen und wie sie gerne S. hat und er und darüber haben sie dann geschrieben, bis er gemerkt hat wie ungerecht dies mir gegenüber ist. Er habe ihr dann gesagt das das nicht geht und das wollte sie dann nicht akzeptieren und sie hat ihn erpresst damit mir alles zu sagen und mein Facebook Profil ausfindig gemacht, deswegen hat er sie in diesen unsichtbaren Modus in der App gesteckt. Dies alles soll 5 Jahre her sein. Er begründete diese Aktion damit, dass wir im Herbst 2015 viel wegen der Firma gestritten haben (Es ging um ein großes Projekt und hohe Investitionen die er ohne Abstimmung mit mir gemacht hat). Durch das Streiten und das Projekt das ihn dann überfordert hat, wusste er nicht mehr wohin mit sich und er hat Bestätigung gesucht. Er sagte das er nicht mehr wusste wer er war und sein ganzes Leben in Frage gestellt hat.
Ich war geschockt über all das. Ja, diese Zeit war nicht einfach und stressig, aber ich habe nie mitbekommen wie schlecht es ihm gegangen ist. Und ich verstehe auch nicht wieso man dann nicht das Gespräch mit seinem Partner sucht. Vor allem war gerade ihm das am Start der Beziehung so wichtig.
Ich war zutiefst verletzt und habe drei Wochen versucht das zu verdauen. Es ist in dieser Zeit ständig eskaliert, was ich vorher nie von uns kannte. Eines Abends war ich so wütend das ich einige tausend Franken von unserem Firmenkonto auf mein privates Konto transferiert habe. Er war darüber so wütend das er mich mit einer Glasflasche attackiert hat. Ich habe die Polizei gerufen. Sie kamen zu viert und die Situation hat sich beruhigt. Wegen Corona kann er nicht in ein Hotel, die Polizei hat an meine Vernunft appelliert ihn auf der Couch schlafen zu lassen wenn ich mich fortan im Schlafzimmer mit unserem Kind einschließe.
Falls einer denkt wir wären Assis: Nein, wir sind von außen ein schickes, spießiges Unternehmerpaar.
Nach diesem Tag habe ich bei der Caritas angerufen. Eine Psychologin kümmert sich nun um mich soweit das geht. Sie hat mir beigebracht wie ich die Situation jetzt im Moment für mich händeln muss.
Ich wollte dann versuchen das alles zu verdauen, also habe ich die Dame selbst angeschrieben bei Telegramm, damit ich meinen Frieden damit voll finden kann. Sie war sehr nett zu mir. Sie hat mir erzählt das sie sich bei pop. de kennengelernt haben und er da schon lange aktiv ist. Sie hat mir so viele Einzelheiten erzählt, sie wusste sogar das wir ein Kind haben (er ist 1 Jahr alt). Da ging es natürlich nicht nur um Vorlieben, sondern sie hatten CS miteinander. Sie hat ihm Bilder geschickt wie sie sich in Strümpfe räkelt und ihm immer wieder gesagt das er sie jetzt auf der Küche von hinten nehmen soll und noch viel mehr.
Jedenfalls habe ich danach seinen Nickname gegoogelt mit Bezug auf S. Seiten und ich habe noch eine weitere gefunden. Auf dieser Seite geht es nur darum jemanden reell zum S. zu treffen. Er hat dort ein Foto aus 2013 online und den aktuellen Wohnort. Also alles nachdem wir zusammen waren und auch das Haus gekauft haben. Er behauptet das er da nur angemeldet war, weil es früher ein Trieb von ihm war in der Jugend, zu kontrollieren wer da so ist und ob er jemanden kennt (lol). Diese Geschichte glaub ich ihm 0,0 aber er bleibt bei dieser Version wie ich es nur noch nenne. Er hat dann auf meinen Wunsch hin den Betreiber der Seite angeschrieben und der hat bestätigt das er sich in 2013 registriert hat und zuletzt im Januar 2015 online war.
Es hat mir den Rest gegeben. Ich wurde nun wochenlang wieder nur belogen mit seiner Wahrheit. Ich bin komplett zusammengebrochen, ich lag nur noch auf dem Boden in einem Heulkrampf und habe nach Luft gerungen. Er hat mich gefragt ob er den Notarzt oder gute Freunde (beide 46) anrufen soll. Er hat dann unsere Freunde angerufen. Die kamen sofort und wir haben 7 Stunden geredet. Meine Psychologin sagte mir am nächsten Tag das ich, auch für unser Kind, Ruhe in diese Situation bringen muss und den Alltag geschehen lassen soll und danach in einer Paartherapie alles aufarbeiten soll wenn ich an der Ehe festhalte und das ich wenigstens versuchen soll.
In der Zwischenzeit redet er täglich auf mich ein, obwohl ich ihn immer wieder bitte mich in Ruhe zu lassen. Er sagt so viel, das alles nichts mit mir zu tun hat, der S. mit mir immer gut ist, er mich über alles liebt und ohne mich nicht leben kann, er seine Familie nicht verlieren will, bla bla bla. Überlegt man sich das nicht vorher?
Ich bin so ausser mir das ich keinen klaren Kopf mehr habe. Ich hasse diesen Mann momentan nur noch und bin komplett durcheinander.
Er hat heute eine Paarpsychologin rausgesucht aber ich kann mir nicht mal vorstellen da mit ihm hinzugehen. Ich sehe einfach keine Zukunft mehr obwohl ich eigentlich nur mein altes Leben zurück will vor 5 Wochen wo dies alles zumindest mir unbekannt war.
Wenn ich die Scheidung durchziehe dann ändert sich alles komplett. Ich werde dann auch alleinerziehend sein, der ganze Stress mit dem Sorgerecht etc. Aber ich habe so einen Hass auf diesen Mann das er mir und auch unserem Sohn das alles angetan hat, dass ich einfach keine Chance sehe. Zumal ich der Meinung bin das die Geschichte mit der Seite für reelle Treffs nicht die Wahrheit ist. Und egal wie ich es versuche, er bleibt dabei. Aber man kann ja auch nur was aufarbeiten therapeutisch wenn man die ganze Wahrheit kennt oder?

Wie sind eure Gedanken dazu? Und kann mir jemand näheres zu einer Paartherapie in Bezug auf Betrug sagen? Wie sind eure Erfahrungen da?

Liebe Grüße,
Kathy

Hallo Kathy33,
willkommen im Forum und leider, willkommen in der nicht so schönen Partnerschaftswelt, oder eher Trennungswelt!
Aus Zeitgründen kann ich nur erst mal kurz antworten: daher:

-Paartherapie: hierzu kann ich leider nichts sagen, keine Erfahrungen
-Trennung/etc.: ich bin mir sicher du bist hier gut aufgehoben, es gibt einige User/innen, die das gleiche oder ein ähnliches Schicksal teilen.
-kopf hoch und alles gute, du bist nicht alleine (auch wenns erst mal wenig hilft).

Grüße,BlueMan83

Hallo Kathy.....erstmal willkommen hier im Forum Ich hoffe dass du hier die Unterstützung findest welche du jetzt dringend brauchst. Deine Geschichte ist sehr heftig und leider wird wieder das Klischee des untreuen EM bedient welcher seine Triebe nicht unter Kontrolle hat.
Kann dich sehr gut verstehen dass du zutiefst verletzt bist. Und Betrügen fängt nicht erst beim S....an, das beginnt wie bei deinem EM schon viel früher. Anscheinend hat er sich in der virtuellen Welt ausgetobt und dort was gefunden was er in eurer Ehe nicht bekommen hat ?.....Das macht es aber nicht besser oder entschuldigt sein Verhalten.....im Grunde musst du erstmal zur Ruhe kommen und glaube eine (wenigstens über eine gewisse Zeit) Trennung (auch räumlich) würde dir dabei helfen. Falls dies mit eurem Kind geht.
Solange du deinen EM jeden Tag um dich hast, kommst du aus dieser Schleife nicht raus. Du brauchst Abstand um dir erstmal darüber klar zu werden was du willst.....endgültige Trennung oder nochmal ein Versuch die Ehe zu retten was aber
aufgrund des Verhaltens deines EM äuserst schwierig werden wird. ich persönlich würde ihm auch kein Wort glauben, und er wird wahrscheinlich wieder hinter deinem Rücken auf solchen Seiten aktiv werden. Vielleicht ist es auch eine Art Suchtverhalten oder der Kick der ihn dahin treibt.
Ich habe Erfahrung mit Paartherapie und kann dir sagen, dass es in meiner Ehe nichts gebracht hat. Die alten Muster kammen immer wieder und man hat sehr lange eigentlich nur gelabert. Bei uns lag wenigstens kein so krasser Vertrauensbruch vor.
Hol dir auf jeden Fall alle Hilfe die du bekommen kannst und versuch irgendwie zur Ruhe zu kommen sofern dies mit einem Kleinkind möglich ist. Viele hier haben sehr ähnliche Geschichten und können dir sehr wertvolle Ratschläge geben. Bleib also auf jeden Fall hier im Forum.

Leider, willkommen hier.

Step by step!

Mach dir darum keinen Kopf, was passieren kann wenn du die Scheidung möchtest.

Du lebst in der Schweiz richtig? Was dass rechtliche angeht, wird dich hier im Forum gewiss ein Schweizer besser beraten können. Aber, euer Sohn ist in der Ehe geboren, ihr habt somit das gemeinsame Sorgerecht und das ist auch gut so. Und es bleibt auch so.

Ob eine Paar Therapie dir hilft, dass weiß ich nicht. Habe ich nie gemacht, ich trennte mich strickt als ich einst in deiner Position war.

Ich verstehe deinen Schmerz. So sehr...
ABER, es liest sich so, als hätte er dich nie Körperlich betrogen, richtig?!
Ich verstehe dass der emotionale Betrug ebenso schwer wiegt. Ich bin da ganz bei dir. Aber du allein, musst abwegen ob dir das als Trennungsgrund reicht.
Dass sieht ja jeder anders. Manch einer fände es wohl nicht so wild. Für dich ist es aber wichtig. Aber was tun?

Was möchtest du?
Möchtest du dich trennen?

Wenn das Vertrauen erstmal weg ist, ich kenne niemanden der es je geschafft hat, so ein Vertrauen wieder zurück zu gewinnen.

CS kommt ja fast an körperlicher Betrug an.....glaube die Grenzen verschwimmen hier.
Letztendlich hat PuMa sehr recht....du musst für dich klar werden, was du möchtest und was du nicht mehr möchtest......

Hallo erstmal,
ne was heftig, dass tut mir alles sehr leid.

Hast du vorher nichts gemerkt ?

Du wohnst in der Schweiz ? Ich las was von Franken....

Paartherapie ist ein guter Ansatz, möchtest du das denn ?

Zitat von PuMa:

Wenn das Vertrauen erstmal weg ist, ich kenne niemanden der es je geschafft hat, so ein Vertrauen wieder zurück zu gewinnen.

Kommt immer darauf an, wie so was konsequent aufgearbeitet wird.... aber das ist hier ja noch in weiter Ferne.... Da herrscht ja gerade Götterdämmerung.

Zitat von Isely:

Kommt immer darauf an, wie so was konsequent aufgearbeitet wird.... aber das ist hier ja noch in weiter Ferne.... Da herrscht ja gerade Götterdämmerung.

Natürlich, dass ist absolut richtig.

Aber wie ich geschrieben habe, ich kenne eben keinen. Dass ist alles.

Ich bin mir sicher, dass es aber klappen kann.

Sucht Euch einen Therapeuten, der auch Mediation macht. Eine Paartherapie kann auch dazu dienen, sich vernünftig zu trennen. Dabei könnte das Umgangsrecht und der Unterhalt geklärt werden; da Ihr zusammen eine Firma habt, braucht Ihr sicher zusätzlich einen Anwalt.

Du kannst nicht ungeschehen machen, was passiert ist. Weder seine Online-Betrügereien noch Dein (heimlich Firmengelder transferieren geht für mich auch nicht) oder sein (mit ner Glasflasche zu bedrohen, erst recht nicht) Verhalten aktuell.

So, wie Du jetzt über Deinen Mann denkst und schreibst, kann das aus meiner Sicht nichts mehr werden. Es ist alleine Deine Entscheidung, ob Du Dich trennst oder nicht. Entscheidest Du Dich gegen eine Trennung, wäre es für mich jedoch unerlässlich, dass Du mit dem Thema abschließt und nicht ständig wieder davon anfängst. Außer bei einer Aufarbeitung in einer Paartherapie, wo Du erkennst, ob Du wieder vertrauen kannst oder nicht.

Ich kann durchaus verstehen, dass Du verstört, verzweifelt und furchtbar wütend bist. Aber selber hätte ich nie so viele andere Menschen in so eine Krise mit einbezogen; schon gar nicht die Tante, mit der mein Mann, wenn auch nur virtuell, rumgemacht hat.

Du bist die Hüterin Deines Lebens, Du alleine legst fest, wo Deine Grenzen sind und musst dafür sorgen, dass sie nicht überschritten werden - und falls doch, Deine Konsequenzen ziehen.

Liebe Kathy!
Sicher ihr habt ein Kind zusammen und gerade deshalb hat euer Kind das Anrecht in einer friedvollen Atmosphäre aufzuwachsen. Also ein zusammen bleiben wegen des Kleinen wäre in dem Zustand wo sich eure Ehe befindet absolut fatal. Und nicht nur s e x uelle Handlungen ist Betrug am Partner. Dein Mann hat über Jahre hinweg dich zumindest emotional betrogen. Ob er intime Kontakte mit Frauen gehabt hat wird er dir ohne hieb und stichfeste Beweise nie gestehen. Wenn,ich mich nicht täusche gilt in der Schweiz das Schuldprinzip und eine Scheidung würde für ihn sehr teuer werden.
Achte auf dich und den Kleinen und finde deinen Weg. Ich wünsche dir alles Gute,dass du für dich eine Entscheidung findest wie sich dein weiteres Leben gestalten soll.

Vielen Dank für deine Nachricht und du hast vollkommen recht.

Zitat von Wollie:

Hallo Kathy.....erstmal willkommen hier im Forum Ich hoffe dass du hier die Unterstützung findest welche du jetzt dringend brauchst. Deine Geschichte ist sehr heftig und leider wird wieder das Klischee des untreuen EM bedient welcher seine Triebe nicht unter Kontrolle hat. Kann dich sehr gut verstehen dass du zutiefst verletzt bist. Und Betrügen fängt nicht erst beim S....an, das beginnt wie bei deinem EM schon viel früher. Anscheinend hat er sich in der virtuellen Welt ausgetobt und dort was gefunden was er in eurer Ehe nicht bekommen hat ?.....Das macht es aber ...

Vielen Dank für deine Nachricht und du hast vollkommen recht. Er hat mich emotional betrogen und das mit dieser Frau auf pop. de ging 6-8 Wochen, zumindest gibt er das zu. Waas er tatsächlich mit wem, wie oft und lange getrieben hat weiss ich nicht und werde es nie erfahren. Diese Tatsache allein zerfrisst mich auch sehr.
Nein wir leben nicht in der Schweiz, wir haben dort u.a. auch ein Bankkonto. Ich habe dieses genommen weil dann im Falle einer Strafverfolgung Schweizer Recht gilt, allerdings habe ich alle Vollmachten und von daher müsste ich nichts zu befürchten haben. Ich habe aber das Geld auch zwischenzeitlich zurück gebucht.
Ich bin momentan völlig planlos und hoffe das du recht behälst und ich meinen Weg mit dem Kleinen finde. Er ist unglaublich wundervoll und fröhlich, er hat das alles nicht verdient!

Zitat von PuMa:

Leider, willkommen hier.

Step by step!

Mach dir darum keinen Kopf, was passieren kann wenn du die Scheidung möchtest.

Du lebst in der Schweiz richtig? Was dass rechtliche angeht, wird dich hier im Forum gewiss ein Schweizer besser beraten können. Aber, euer Sohn ist in der Ehe geboren, ihr habt somit das gemeinsame Sorgerecht und das ist auch gut so. Und es bleibt auch so.

Ob eine Paar Therapie dir hilft, dass weiß ich nicht. Habe ich nie gemacht, ich trennte mich strickt als ich einst in deiner Position war.

Ich verstehe deinen Schmerz. So sehr...
ABER, es liest sich so, als hätte er dich nie Körperlich betrogen, richtig?!
Ich verstehe dass der emotionale Betrug ebenso schwer wiegt. Ich bin da ganz bei dir. Aber du allein, musst abwegen ob dir das als Trennungsgrund reicht.
Dass sieht ja jeder anders. Manch einer fände es wohl nicht so wild. Für dich ist es aber wichtig. Aber was tun?

Was möchtest du?
Möchtest du dich trennen?

Wenn das Vertrauen erstmal weg ist, ich kenne niemanden der es je geschafft hat, so ein Vertrauen wieder zurück zu gewinnen.

Vielen Dank für deine Nachricht. Nein wir sind keine Schweizer und leben auch nicht dort. Nur ein Firmenkonto dort.
Ja, er beteuert mich nie körperlich betrogen haben und das wenigstens glaube ich ihm. Dafür ist er nicht der Typ und zu schüchtern. Aber ein emotionaler Betrug über 6-8 Wochen (von dem ich weiss) ist genauso schlimm oder ich weiss nicht ob das nicht noch schlimmer ist für mich. So ein ONS ist ja nochmal was anderes.
Ich weiss nicht was ich möchte. Dumm gesagt, mein altes Leben von vor 5 Wochen zurück. Aber das geht ja nicht

Liebe Kathy,
er hat also auch in Bezug auf die Erpressung gelogen?
Wie lang ging der Kontakt?

Ich denke, dass er zügige Trennung nicht sinnvoll ist. Es ist schwer, dass du Zeit für dich hast, da ihr neben dem kleinen Sonnenschein auch noch das gemeinsame Geschäft habt. Oje.

Ich habe auch einen Account auf einer dubiosen Seite. Ich habe diesen meinem Freund am Anfang der Beziehung gezeigt und schaue da alle 1- 2 Monate mal rein.
Allerdings suche ich dort keine Kontakte.

Dein Mann ist weiter gegangen.
Auch virtuelles Fremdgehen schmerzt. Leider ist es technisch heute so einfach möglich.
Ich wünsche dir Zeit und euch Hilfe von aussen.
Du erscheinst mir sehr gradlinig, ich mag das.

Zitat von Isely:

Hallo erstmal,
ne was heftig, dass tut mir alles sehr leid.

Hast du vorher nichts gemerkt ?

Du wohnst in der Schweiz ? Ich las was von Franken....

Paartherapie ist ein guter Ansatz, möchtest du das denn ?

Nein gar nicht. Es war immer mal Thema, so mini eifersüchtelein, denke aber das das normal ist. Er hatsich dann immer wehement gewehrt und wurde bösartig von wegen er wäre nicht wie mein Ex und macht sowas niemals und er könnte mich ja nie belügen, NIE, so hat er das immer dramatisch betont...

Wir wohnen in DE, haben nur ein Schweizer Firmenstandort und Konto...

Ich weiss nicht was ich will. Eigentlich nur mein altes Leben von vor 5 Wochen zurück aber das geht ja nicht. Ich bin so furchtbar geschockt und enttäuscht darüber das wieder mir sowas passiert. Dabei dachte ich alles im Griff zu haben, bin immer sehr misstrauisch, vertraue lange nicht... also auch in freundschaftlichen Beziehungen.