Hinhalten oder Zeit benötigen?

Lasst die Spiele von vorn beginnen?!?

Man man ... erneut gefangen im Chaos ...

Zitat von Tin_:

Wen er unangemeldet vor deiner Tür steht, dann kannst du zumindest mit ihm reden.

Eine weitere Woche Bilder mit Herzen von ihm ...
Eine weitere Woche keine Reaktion von mir... und mir ging es immer noch gut.
Am Wochenende stand er vor der Tür... (blieb bis heute Früh)
Mit Blumen und wollte reden ... er meinte, dass er sich jetzt entschieden habe mir hundertprozentig verzeihen zu können ... wir haben geredet... dieses Mal auch ziemlich gefühlvoll für seine Verhältnisse... er hat die 3 Zauberworte ich liebe dich gesagt... was er vorher noch in der Beziehung nie gesagt hatte ... wir haben viel geweint

Am zweiten Abend sagte ich ihm wie enttäuscht und verletzt mich das hat dass er einen knappen Monat nach unserer Trennung gleich bei einer anderen war. Ich fragte ihn ob sie die einzige war und er sagte erst dass es so gewesen sei aber dabei merkte ich dass er gelogen hat... er erzählte mir dann von noch einer mit der er jetzt in seinem neuen Wohnort mehrere Dates hatte. Wieder eine Backpfeife... ja ich weiß, dass er tun und lassen kann was er will... aber es tut unheimlich weh... und das Kopfkino ist furchtbar... ich habe am Montag eine Prüfung ... und er wusste das.

Er blieb trotzdem obwohl ich ihm gebeten habe wieder zu fahren ... er versuchte kleine süße Dinge zu machen ...
Redete davon, dass er mich toll und attraktiv findet ... und wüsste was er an mir hat...

Am gestrigen Abend kam dann plötzlich das Gespräch über intime Vorlieben auf ... wobei ich mir dachte, dass das jetzt einfach absolut unangebracht sei ... es ist gar nicht relevant dieses Thema jetzt auf den Tisch zu legen ... wir müssten erstmal über andere Dinge reden ... wie gehts weiter ... wenn ja Wohnort usw... ich habe versucht nicht wieder zu viel reden und klären zu wollen ... das gelang mir 50:50 gut...

Heute per sms sagte er nochmal dass er die Tage schön fand ... ich ihm als beste Freundin und Gesprächspartnerin fehle ... aber wiederum endete diese Nachricht auch wieder mit sechsuellem Interesse

Zitat von FrauDrachin:

Was macht dich skeptisch?

Ob sein Verhalten Liebe ist oder nur das Spielzeug welches er zurück haben möchte

Und ich weiß verdammt nicht wie ich das heraus finde ...

Zitat von FrauDrachin:

Hat er geschrieben, dass er die Probleme zwischen euch verstanden hat, und was er für Ideen zur Lösung hat?

Zum Teil hat er es verstanden ... habe aber Angst dass seine Versprechen momentan nur da sind weil er Angst hat... Lösungen hat er noch nicht parat ...

Zitat von FrauDrachin:

Glaubst du, dass er auch ohne deine Spielchen an diesen Punkt gekommen wäre?

Und auch das kann ich momentan überhaupt nicht beantworten ...
er sagt er habe Zeit benötigt um zu entscheiden ob er es wirklich verzeihen kann ...

Zitat von FrauDrachin:

Siehst du für dich eine Möglichkeit, in dieser Beziehung so zu leben wie DU es gerne möchtest?

Wie ich es möchte ... das fängt es beim Wohnort an ... aber wie man ja auch weiss ... muss man in einer Beziehung ja Kompromisse eingehen ...

Was zum Teufel bedeutet das alles?

Zitat von Carolin1912:

Eine weitere Woche Bilder mit Herzen von ihm ...
Eine weitere Woche keine Reaktion von mir... und mir ging es immer noch gut.
Am Wochenende stand er vor der Tür... (blieb bis heute Früh)

Ziemlich übergriffig - und von dir nicht konsequent (mal wieder). Warum lässt du ihn bei dir bleiben?! Auf der einen Seite möchtest du Abstand und auf der anderen Seite zeigst du ihm, dass er nur genug kratzen muss, damit du einknickst. Respekt verschaffen geht anders.

Zitat von Carolin1912:

er hat die 3 Zauberworte ich liebe dich gesagt...

Natürlich. Vermutlich empfindet er sogar grade seine Verlustangst als Liebe. Er muss dir ja was anbieten, damit du weiter am Haken bleibst.

Zitat von Carolin1912:

Ich fragte ihn ob sie die einzige war und er sagte erst dass es so gewesen sei aber dabei merkte ich dass er gelogen hat...

Zitat von Carolin1912:

ich habe am Montag eine Prüfung ... und er wusste das.

Sorry, aber warum fragst du dann, wenn du mit der Antwort nicht klar kommst? Das hat ER NICHT verbockt.

Zitat von Carolin1912:

Er blieb trotzdem obwohl ich ihm gebeten habe wieder zu fahren

....und er macht mit dir weiter was er will....

Zitat von Carolin1912:

Am gestrigen Abend kam dann plötzlich das Gespräch über intime Vorlieben auf

Auf der einen Seite wirst du wieder attraktiv für ihn, weil nicht mehr komplett sein Hündchen, auf der anderen Seite zeigt er seine Respektlosigkeit damit auf, da er seine Interessen (darüber zu reden) über deine stellt. Für ihn soll sich nichts ändern - er möchte was, du sollst parieren. Mensch, der hat ja richtig was verstanden. Es ändert sich also bei euch bis hierhin nichts.

Zitat von Carolin1912:

wobei ich mir dachte, dass das jetzt einfach absolut unangebracht sei

Hast du das kommuniziert und eine Grenze gesetzt?

Zitat von Carolin1912:

ich ihm als beste Freundin und Gesprächspartnerin fehle ... aber wiederum endete diese Nachricht auch wieder mit sechsuellem Interesse

Wieder: er muss dir ja was anbieten (Komplimente), damit du am Haken bleibst und dann mit ihm über Vorlieben schreibst/sprichst. Warum setzt du da keine Grenze?!

Zitat von Carolin1912:

Ob sein Verhalten Liebe ist oder nur das Spielzeug welches er zurück haben möchte

Verlustangst (und ich meine nicht die pathologische). Du bist in seinen Augen dafür da, seine Bedürfnisse (egal welcher Art) zu erfüllen. Derzeit zickst du für ihn rum und er möchte den alten Zustand zurück. So einfach ist das.

Zitat von Carolin1912:

Und ich weiß verdammt nicht wie ich das heraus finde ...

Abstand, Respekt verschaffen und das durch Konsequenz. Erbitte dir Abstand und Ruhe. Schau darauf, wie er reagiert und ob er es respektiert. Er macht doch immer noch mit dir, was er will. Er steuert dich!

Zitat von Carolin1912:

Zum Teil hat er es verstanden ... habe aber Angst dass seine Versprechen momentan nur da sind weil er Angst hat... Lösungen hat er noch nicht parat ...

Das sehe ich nach deinen Schilderungen anders. Der hat gar nichts verstanden. Ohne (tragbare) Lösungen willst du wirklich daran festhalten? Mensch Mädel, der will den alten Zustand zurück und sobald er dich wieder zurück hat, wird sich alles wieder darstellen wie das was ihr hattet.

Zitat von Carolin1912:

er sagt er habe Zeit benötigt um zu entscheiden ob er es wirklich verzeihen kann ...

Ja na klar... ich übersetze mal: Ich habe Zeit benötigt um Ersatz zu finden, aber habe nicht so richtig was gefunden. Jetzt bist du wieder dran und eigentlich hat mir dein Büßerverhalten toll gefallen, da du gemacht hast, was ich wollte.

Zitat von Carolin1912:

Wie ich es möchte ... das fängt es beim Wohnort an ... aber wie man ja auch weiss ... muss man in einer Beziehung ja Kompromisse eingehen ...

Er wird nun so einiges zusagen und das meiste davon wird heiße Luft sein.
Den größten Fehler den du machen kannst: mit ihm, egal wo, zusammenzuziehen. Dann bist du in 2 Monaten wieder da, wo ihr aufgehört habt. Ihr habt keine Lösungen, er respektiert dich nicht, er setzt seine Bedürfnisse dir gegenüber durch....


Das alles willst du? Mal eine Frage: Weißt du wie gleichberechtigte Partnerschaft wirklich geht?

Mein Empfinden: Du reitest ein totes Pferd. Es ist ein Festhalten an etwas, was mal gut war und nun wollt ihr beide nicht wirklich wahrhaben, dass es aus ist. Du stehst offenbar auf das Drama, denn es ist höchst emotional und er hat Angst, dass die Vergangenheit genau das ist, was sie ist. Ihr habt beide Angst vor einer Zukunft ohneeinander.

Zitat von Tin_:

Warum lässt du ihn bei dir bleiben?! Auf der einen Seite möchtest du Abstand u

Nein ich möchte diesen Abstand ja nicht ... ich möchte dass er wieder bei mir ist ... diesen Abstand erschaffe ich ja nur weil mir jeder dazu rät dass es ihn nur so wieder zu mir ziehen würde ...

Bei einem deiner Beiträge sagtest du auch, dass es nur -wenn er vor deiner Tür steht...-
Was wäre das richtige Verhalten gewesen? Ihn wieder wegzuschicken? Nach einer 500 km Fahrt.?
Ich habe darüber nachgedacht... aber ich konnte es nicht. Ich war einfach nur so froh ihn wiederzusehen...

Zitat von Tin_:

Vermutlich empfindet er sogar grade seine Verlustangst als Liebe

Das ist ziemlich hart ... aber natürlich nicht ausgeschlossen ... aber auch da habe ich keine Möglichkeit das herauszufinden

Zitat von Tin_:

Sorry, aber warum fragst du dann, wenn du mit der Antwort nicht klar kommst?

Ich weiß es auch nicht ... ich hatte es eh schon lange im Urin ...
Ich bin einfach so schockiert darüber wie schnell das bei ihm ging... ich habe ihn ja mit meinem Fremdgehen und mit der Trennung vor dem Kopf gehauen ... ich bin grad nicht mal in der Lage mit irgendjemandem einen Kaffee trinken zu gehen ... und er hatte Sechs mit 2 Frauen ... kürzeste Zeit später...
ist das bei Männern einfach so? Können die da abschalten obwohl sie jemanden lieben?

Zitat von Tin_:

Hast du das kommuniziert und eine Grenze gesetzt?

Nein ... ziemlich spät habe ich erst gesagt, dass wir darüber zu einem richtigen Zeitpunkt wenn dieser denn überhaupt kommt reden können aber nicht jetzt weils unangebracht ist.

Zitat von Tin_:

Erbitte dir Abstand und Ruhe.

Aber auch hier wieder ... das ist es ja nicht was ich will... ich möchte ja seine Nähe, dass er bei mir ist und und und ... und wie lange soll dieses Spiel mit dem auf Abstand halten gehen?

Zitat von Tin_:

Den größten Fehler den du machen kannst: mit ihm, egal wo, zusammenzuziehen

Puh... sondern getrennte Wohnungen? Und gucken was passiert ...? Also falls wir überhaupt wieder zusammen kommen sollten. Eigentlich waren meine Gedanken mal ein bisschen weiter zu gehen ( Kinder Haus Hund) natürlich in diesem Moment total absurd... aber wenn wir getrennt wohnen würden ... wäre das ja nicht mal annähernd ein Schritt in diese Richtung.

Zitat von Tin_:

Weißt du wie gleichberechtigte Partnerschaft wirklich geht?

Über diese Frage habe ich den Tag über nachgedacht ... theoretisch weiß ich es ... aber praktisch wohl eher nicht.

Zitat von FrauDrachin:

Das ist dann ein klarer Übergriff, wie Tin bemerkt hat.

Ich bin schon wieder so durcheinander, dass ich gar nicht wüsste was jetzt richtig oder falsch wäre ... angenommen es ist/ wäre wirklich so dass er wieder mit mir zusammen sein will ... was sollte er tun wie sollte er sich verhalten um weder Übergriffen herablassend o ä zu sein...

Zitat von FrauDrachin:

Wie oft hattet ihr denn 6 in der Zeit?

Zu oft ... es ist dumm ich weiß es ...

Zitat von FrauDrachin:

P.S. und wenn er bereit ist dir zu verzeihen, ist da ja immer noch das:

Ja auch hier... ich bin der festen Überzeugung dass man daran arbeiten kann wenn BEIDE wollen ... das kann man hinbekommen ... wenn man heute noch an eine längere Beziehung / die ewige Liebe glaubt und sich nicht dem hingibt wie es heute nun mal läuft ... Schnelllebigkeit... Tinder und Co machens möglich ...

Zitat von FrauDrachin:

Auch das müsst ihr euch dann wohl oder übel anschauen. Offenbar waren ja die gegenseitigen Seitensprünge eher Symptome als Ursache.

Symptome ... der fehlenden Kommunikation?!?

Zitat von Catalina:

Was macht dir daran solche Angst? Dass er sich dann von dir abwenden könnte, wenn du mal deinen Stiefel durchziehst? Könnte passieren, aber dann wüsstest du wenigstens, woran du bei ihm bist. Könnte aber auch das Gegenteil passieren, dass er mal merkt, was er an dir hatte. So wie du momentan agierst, wirst du das aber nicht herausfinden...

Ja meine Angst ist, dass er sich abwendet ... sagt/ denkt ... na ja sie hat mich betrogen ... sie ist ja eigentlich in der Bringeschuld... diese Schuld habe ich in meinen Augen beglichen... wenn man das so nennen kann. Ich habe ihm eigentlich unmissverständlich klar gemacht, dass es mir leid tut ... ich es rückgängig machen würde wenn ich könnte... usw

Ich bin ja auf Abstand gegangen ... darauf kam dann seine Reaktionen mit dem Brief und dem unangemeldeten Besuch.


Was muss er tun was mir Klarheit über seine Gefühle verschaffen könnte die er momentan nicht ausdrücken kann oder ... vll sogar nicht einordnen kann ... so wie mit dem Gedanken dass seine verlustangst mit Liebe verwechseln könnte

Irgendwelche kardinalsworte...? Als ich heute aufs Datum geguckt habe habe ich gedacht ... meine Güte bald ist das Jahr rum und du warst jetzt ein Jahr lang traurig deshalb.

Ich sage es mal ganz deutlich: du rennst grade lachend in eine Kreissäge und bittest um Nachschlag.

Zitat von Carolin1912:

ich möchte dass er wieder bei mir ist ... diesen Abstand erschaffe ich ja nur weil mir jeder dazu rät dass es ihn nur so wieder zu mir ziehen würde ...

...und du solltest dich wirklich mal fragen, warum du mit so einem Typen, der dich so behandelt hat und dich definitiv so weiter behandeln wird, zusammen sein willst. Solang du gar nicht in Betracht ziehst, dass Abstand DIR etwas bringen würde, so lange kannst du es gerne als Spiel sehen und dich weiter von allen möglichen Leuten beeinflussen lassen. Wichtig ist doch, was DU willst und WIE du es willst.

Zitat von Carolin1912:

ist das bei Männern einfach so? Können die da abschalten obwohl sie jemanden lieben?

Es ist bei Lappen so, nicht bei Männern.

Zitat von Carolin1912:

Ich bin einfach so schockiert darüber wie schnell das bei ihm ging... ich habe ihn ja mit meinem Fremdgehen und mit der Trennung vor dem Kopf gehauen .

Gib dir ruhig weiter die Schuld und legalisiere seine Art mit dir umzugehen. Also darf er dir demnächst den Arm abhacken, weil du einen Fehler gemacht hast? Mit was entschuldigst du sein rumlümmeln mit anderen Frauen für dich? Rein aus Interesse, frage für einen Freund....

Zitat von Carolin1912:

und wie lange soll dieses Spiel mit dem auf Abstand halten gehen?

Wenn du das als Spiel und Manipulation ansiehst um einen Lappen wieder einzufangen, dann kannst du aufhören. Du gehst ja schon wieder mit ihm ins Bett und er drückt dir wieder seine Bedürfnisse auf.

Mein Vorschlag war, dass du auf Abstand gehst um mal objektiver schauen zu können:
WILL ich das?
Will ICH das?
Will ich DAS?