Für alle Betroffenen einer Dreiecksbeziehung

Zitat von Binaneu:

Kätzchen, das mit den double-bind Botschaften spielt sicher eine große Rolle.
Worte und Taten passen oft null zusammen.
Hab sogar oft selbst gemerkt, dass mich DAS hält...

...Da wirkt das erstere Doppel stark genug, für die Ehefrau weiterzumachen, bis die Af ( zumeist) aufgibt.
Die Ef hat dann das Gefühl, es ist zu Ende, er hat sich für mich entschieden.

Und bei ihr wirkt das, da kein Abstand kommt ( er bleibt ja) weiter, während die Af Abstand bekommt und ohne seine Worte das System des double- bindings auflösen kann.


Denn auf beiden Seiten entstehen jede Menge Schäden durch Lügen und Betrug.
Gerade die Verunsicherung seiner selbst zieht viel nach sich.

Da hast du in gewisser Weise recht. Aber es bleiben die Zweifel. Manchen gelingt es diese zu verarbeiten (verdrängen?). Mein Bauchgrummeln hat sich immer wieder gemeldet. Irgendwann aber haben diese Bauchschmerzen über die Angst vor'm Alleinesein gesiegt.

Zitat von Zugaste:

Habe eine Gegenthese @frischgeföhnt
Bei Nichtauffliegen geht der, dessen Selbstwert sich schneller erholt, der eher reflektiert
Bei Auffliegen hat der Betrogene die meisten *beep* in der Hand!

Gegenthese..
So meine ich das doch gar nicht..
Bei Auffliegen entscheidet der Betrogene passt sich voll zu meiner.
Der Betrüger entscheidet nicht.


In der Affäre ohne Auffliegen geht der Selbstwert flöten. Reflektieren?
Die Geliebte reflektiert dass es so nicht geht..

Was bei mir eine große Rolle spielte, war wohl auch, dass ich total der Herzmensch bin, mich sehr von Emotionen lenken ließ.
Fällt mir auch jetzt extrem schwer, dem Verstand zu folgen.
Das Herz hat soviel zu sagen und muss still bleiben. sagt der Verstand.

Was mich auch sehr gehalten hat, waren immer, immer wieder die Worte des Am
es wird alles gut, ich bin ganz sicher, es wird alles gut und ich werde alles wieder gut machen, wenn wir bald zusammen sind. Zusammen sein mit Dir ist mein Ziel.

Ich hatte immer das Gefühl, ich heile niemals ( das hab ich eigentlich immer noch).
Der Gedanke, er wird mir beweisen, dass ich mich nicht geirrt habe, es wird wieder gut werden ( auch wenn mein Verstand das längst nicht mehr glaubte), daran hab ich mich als Erlösung geklammert.
Jetzt nicht aufgeben, es soll ja bald gut werden. Kindliche Hoffnung, die rational Unsinn war.
Wie eine Art TOA. Was das für eine Bedeutung für Menschen haben kann, ist mir erst im letzten Jahr klar geworden.
In gewisser Weise bekommt die EF ein Grfühl der Wiedergutmachung, indem er bleibt, sich ihrem Schmerz stellt( hab ich hier oft gelesen)etc.
Sofern ER den Kontakt zur Af eingestellt hat, ist das sicher gut.
Wenn es die Af getan hat, er der Ef aber vermittelt, er war es, dann basiert dies im Grunde schon wieder auf Lügen.
Was auch funktionieren kann, solange es nicht auffliegt oder die Zeit es vergessen lässt.

Mich entsetzte die Aussage.

Ich tue es und habe kein schlechtes Gewissen.

Es gab keine soziale Notwendigkeit es zu sagen..
der meinte es echt so

Zitat von frischgeföhnt:

Mich entsetzte die Aussage.

Ich tue es und habe kein schlechtes Gewissen.

Es gab keine soziale Notwendigkeit es zu sagen..
der meinte es echt so

Warum entsetzt dich das so?

Anders gefragt: Ist einer, der ständig beteuert, wie schlecht er sich dabei fühlt und trotzdem immer weiter macht - über Monate und Jahre - wirklich besser?

Zitat von Ema:

Warum entsetzt dich das so?

Anders gefragt: Ist einer, der ständig beteuert, wie schlecht er sich dabei fühlt und trotzdem immer weiter macht - über Monate und Jahre - wirklich besser?

Stimmt..
nööö..

Zitat von Ema:

Ja. Und Achtung vor sich selbst, möchte ich noch ergänzen.

Genauso, wie einer AF eine zeitlang die Achtung vor sich selbst fehlt.

Und einer EF auch, sofern sie es weiß und ohne weiteres hinnimmt und duldet.

Das ist richtig..
aber was außer Verzeihen und Verstehen soll sie machen, wenn sie die Ehe noch will?

Zitat von frischgeföhnt:

Das ist richtig..
aber was außer Verzeihen und Verstehen soll sie machen, wenn sie die Ehe noch will?

Ein Umdenken erwarten? Eine grundsätzliche Verhaltensänderung?
Einen anderen Umgang mit Problemen?

Zitat von Ema:

Ein Umdenken erwarten? Eine grundsätzliche Verhaltensänderung?
Einen anderen Umgang mit Problemen?

An dem Punkt stand ich auch.
Dann wäre es ein anderer Mensch.

Das gilt für Exmann als auch Exam.
Die waren so.

Beide fühlten sich nicht verstanden und unter Druck gesetzt.

Was willst du immer bloß?

Man kann den anderen nicht ändern, sondern immer nur dich selbst. Auch das nur bedingt

Zitat von frischgeföhnt:

Das ist richtig..
aber was außer Verzeihen und Verstehen soll sie machen, wenn sie die Ehe noch will?

Klare Grenzen ziehen...ihm genau mitteilen, was man von ihm erwartet...Konsequenzen aufzeigen und auch konsequent handeln...

Das erwartet sie wahrscheinlich auch., EMA.
Und vermutlich wird ein reumütiger Betrüger sich deswegen auch bemühen.

Aber ob er sich wirklich ändern wird?

Es gibt wohl Ehen, die am Ende durch alles gewinnen, aber bei den meisten schleifen sich wahrscheinlich alte Muster irgendwann wieder ein.

Bei jahrelangem Betrug glaube ich persönlich nicht an ein
Hinterher ist und bleibt besse als vorher.

Je nachdem, wie viel die EF erfährt, auch von der Länge, denke ich, sind die entstandenen Schäden nicht mehr ganz zu löschen, v.a. , wenn die Ehe im Grunde schon vorher keine mehr war.

Zitat von Maus 89:

Klare Grenzen ziehen...ihm genau mitteilen, was man von ihm erwartet...Konsequenzen aufzeigen und auch konsequent handeln...

Ja..aber was wenn er nicht tut, was man erwartet. Weil er nicht kann.

Ist dann die Erwartung zu überdenken oder die vereinbarte Konsequenz der eigenen Grenze?

warum mag ich keine Sätze mit ABER

Da gibt es kein aber. entweder kann man dann Konsequenzen aufzeigen UND durchziehen, oder es lohnt sich garnicht darüber nachzudenken.

Sich dem bewußt sein, dass Druck in irgendeiner Art und Weise auch Gegendruck erzeugen wird, bitte gleich einkalkulieren.

Zitat von machiennelilly:

warum mag ich keine Sätze mit ABER

Da gibt es kein aber. entweder kann man dann Konsequenzen aufzeigen UND durchziehen, oder es lohnt sich garnicht darüber nachzudenken.

Sich dem bewußt sein, dass Druck in irgendeiner Art und Weise auch Gegendruck erzeugen wird, bitte gleich einkalkulieren.

Ist man dann egoistisch oder hat gesunde Grenzen?

Das ist gesund und man sollte seine eigenen Grenzen viel, viel mehr achten!
Ich hab's nicht getan und trage schwer an den Folgen.