Freund trennt sich wegen meiner Vergangenheit?

Ich habe mich nicht durch alle Antworten gekämpft, aber die ersten Seiten reichen mir aus um mich zu fragen ob wir im Jahr 2024 sind, oder nicht doch in den 1950ern steckengeblieben sind.

Liebe Te, meiner Meinung nach geht deinen Partner die Anzahl deiner vorherigen Sparringpartner nix an. Es ist schlimm, dass Frauen immernoch eingeredet wird, dass ihre eigene S. eine Angelegenheit eines (potentiellen) Partners ist. Es ist genauso deine Privatsphäre wie die Frage darüber für wen du früher geschwärmt hast, wie oft und wie du dich selbst befriedigt hast, ob du beim ersten Kuss besoffen warst, und und und. Du kannst erzählen was du möchtest, aber einen Anspruch über die ganze Wahrheit deiner S. Vergangenheit steht keinem (potentiellem) Partner zu. Und nein, es sagt nichts darüber aus wer du bist und ob du deswegen eine gute oder schlechte Partnerin bist. Genausowenig wie es etwas über dich aussagt ob du in der Schule gerne Liebesbriefchen verteilt hast oder beim Flaschendrehen immer vorn mit dabei warst.

Bitte lass dir das nicht einreden.

@VictoriaSiempre
Ja, tatsächlich macht die Welt grade einen Rückwärtsgang, was die moralische Einschätzung von Frauenrechten angeht. Wir können das in den USA ja ganz deutlich sehen, aber auch in Europa und vor allem im Internet. Was da alles geschrieben wird ist so gruselig.

Das schlimmste Beispiel ist ja aktuell mMn Afghanistan. Man google mal Fotos von afghanischen Frauen in den 60ern und dann heute . Die Machtübernahme der Taliban jährt sich am Donnerstag zum dritten Mal. Der Schrecken darüber ist doch sehr in den Hintergrund getreten.

Deshalb machen mich Stränge wie dieser besonders fassungslos und traurig. Wenn ich lese, was hier von männlicher Seite teilweise geschrieben wird, dann erschreckt mich das. Unter dem Deckmantel der eigenen Ängste, schlechten Erfahrungen, Unzulänglichkeiten und Naturgesetzen werden Frauen seit Jahrhunderten diskriminiert und kontrolliert. Da hilft es auch wenig, wenn sich Frauen im alten Ägypten vor hunderten von Jahren S. austoben durften.

Die Kontrolle über den Körper der Frau ist ein Werkzeug. Angst vor dem, was die Frau sonst machen könnte oder wozu sie den Mann verleitet ein häufiges Argument.

Ich erwarte tatsächlich von jedem erwachsenen Mann, dass er sich selbst und seine Ängste reflektiert und die Augen öffnet für die Ungleichheit, die immer noch besteht. Und sein Hirn und Herz dazu nutzt, die Welt diesbezüglich aufzurütteln. Und nicht so einen BS von Generation zu Generation weiterzutragen.

Ja, es gibt anatomische, hormonelle, physische und psychische Unterschiede zwischen den Geschlechtern. Das ist bekannt und soll auch gar nicht negiert werden.

Aber wir sind als Zivilisation, als denkende Menschen, mehr als diese Naturgegebenheiten. Und deshalb wissen wir, dass sich daraus keine Ungleichbehandlungen ableiten lassen dürfen.

Die Männer, die hier schreiben, dass die Frau dann schneller fremdgeht, die von femininer Seite, Naturgesetzen und so weiter, reden, die entlarven sich und ihre mentalen Defizite ja schnell selbst. Es ist die Angst vor dem Verlassenwerden und dem damit verbundenen Schmerz. Als hätte dieser Schmerz ein Geschlecht. Was völliger Unsinn ist. Arbeitet eure schlechten Erfahrungen auf, aber seht bitte hin. Es ist ja nicht so, dass es nur um eine persönliche innere Haltung geht. Diese Gedanken sind Teil einer weltweiten Geschichte von Diskriminierung, die Frauen erleben. Diese Gedanken sind die Grundsubstanz der Ungleichheit gegenüber Frauen, bis hin dazu, dass sie in Afghanistan eine Burka tragen müssen, dass es immer noch Länder gibt, wo die Vergewaltigte eine höhere Strafe bekommt als der Vergewaltiger. Usw.

Liebe @Violy ,
Bitte verzeih, dass mein Beitrag sich grade von dir entfernt. Aber dein Thema ist tatsächlich Teil eines immer größer werdenden Problems. Und ich finde es wichtig, dass auch so zu benennen. Versteh bitte, dass nie du das Problem warst. Ein freier Mensch hätte auch nicht zu solchen Notlügen gegriffen. Ein Mann, hätte die Erfahrung von Unfreiwilligkeit (mit oder ohne Dro.) mit aller Wahrscheinlichkeit nicht gemacht. Ein Mann muss sich in aller Regel diesen Diskussionen so nicht stellen.

Zitat von EineMitleserin:

Ich habe mich nicht durch alle Antworten gekämpft, aber die ersten Seiten reichen mir aus um mich zu fragen ob wir im Jahr 2024 sind, oder nicht doch in den 1950ern steckengeblieben sind. Liebe Te, meiner Meinung nach geht deinen Partner die Anzahl deiner vorherigen Sparringpartner nix an. Es ist schlimm, dass Frauen ...

Ich halte diese ganze Diskussion zunehmend für ziemlich daneben.

Das ganze hat Null komma gar nichts mit Emanzipation oder 1950ern zu tun. JEDE Frau, die ich kenne möchte wissen, was ein Mann für eine Vergangenheit hat, wenn sie mit ihm eine Beziehung/Partnerschaft eingeht, und der BC gehört nunmal maßgeblich dazu.

Niemand würde auf die Idee kommen, einer Frau zu verbieten, Interesse an dem Leben des Mannes vor der Beziehung zu zeigen (dazu gehört neben BC (Beziehungsfähigkeit) noch ganz viel, Freunde (Sozial kompatibel), Ausbildung/Beruf (Intelligenz, Erfolg) etc etc). Das, was für Frauen völlig selbstverständlich ist (wir reden hier schlicht von Interesse zeigen), soll ein Mann aber nicht dürfen, weil 1950? Wie gesagt, das ist nur noch zum schmunzeln. Und nochmal, ich sehe hier Heuchelei in einem Maße, wie man es selbst hier selten erlebt.

Wenn hier behauptet wird, dass das Leben vor der Beziehung völlig egal ist. Sorry, da kann ich nur schmunzeln. Nach welchen Kriterien wählt ihr denn eure Partner aus? Viele Muskeln - den nehme ich. Wenn jemand seine Ansprüche darauf reduziert hat, dann braucht man sich über einen hohen BC nicht zu wundern.

Und da sind wir beim eigentlichen Punkt. Kann es sein, dass es hier gar nicht um 1950 oder einen hohen BC geht, sondern dass man nicht wahrhaben möchte, dass man mit dem eigenen BC bei den Männern, die man eigentlich will, mittlerweile nicht mehr so gefragt ist. Das tut natürlich weh.

Auch viele Frauen sortieren Männer, die eine nach dem anderen hatten aus, wenn sie jemanden suchen für eine längere Beziehung aus. Und nicht nur das - auch Männer mit Dro., Gefängnisaufenthalten und anderen Dingen. Und auch wenn euch das nicht gefällt - das ist auch völlig richtig. Denn es gibt tatsächlich Menschen, bei denen zählt beim Partner nicht nur das Äußere, sondern auch der Charakter. Schwer vorstellbar für manche, aber Tatsache.


Für ONS gilt das oben gesagte nicht, da interessiert auch niemand, welchen BC jemand hat. Und niemand verbietet hier, dass mit einem (oder einer) nach der anderen geschlafen wird das haben auch andere wiederholt geschrieben, wird aber komplett ignoriert . Kann man machen, völlig legitim,


Und noch eins: Dieses Ausfragen, von dem hier immer gesprochen wird. Das macht doch niemand. Ich frage mich nur gerade, wie so ein Date ablaufen soll: Was ich für eine Ausbildung habe - geht dich nichts an, ist Vergangenheit. Meine Beziehungsgeschichte? - Geht nicht rein gar nichts an. Und überhaupt, eigentlich geht dich alles nichts an.

Da hätte ich als Mann noch nicht einmal ein Problem damit, wenn die Frau gut aussieht. Würde dann auch tatsächlich keine Fragen mehr stellen. Könnte mir gut vorstellen, dass es dann eben in die Kiste geht und am nächsten Morgen wird die Nummer gelöscht.

@Gast006 du schreibst mal wieder am Thema vorbei. Denn du ignorierst konstant, dass es NICHT um die Personen geht, die GeschlechtsUNabhängig denken, sondern die Männer (und die gibt es, egal ob du es glaubst oder nicht), die Geschlechtsabhängige Wertungen machen.

Zitat von Yoffi:

@Gast006 du schreibst mal wieder am Thema vorbei. Denn du ignorierst konstant, dass es NICHT um die Personen geht, die GeschlechtsUNabhängig denken, sondern die Männer (und die gibt es, egal ob du es glaubst oder nicht), die Geschlechtsabhängige Wertungen machen.

Mir geht es ausschließlich darum, dass beide Geschlechter gleich behandelt werden sollten.

Dass geschlechterspezifische Unterschiede gemacht werden, nehme ich in meinem Umfeld nicht wahr. Da gibt es Männer, die keine Frauen mit hohem BC wollen genauso wie Frauen, die keine Männer mit hohem BC wollen. Da wird kein geschlechterspezifischer Unterschied gemacht. Außer dass die einen als Schl_ampe bezeichnet werden, die anderen als Auf_reißertypen. Das ist beides negativ, auch bei Männern.

Zitat von Yoffi:

Diese Gedanken sind Teil einer weltweiten Geschichte von Diskriminierung, die Frauen erleben. Diese Gedanken sind die Grundsubstanz der Ungleichheit gegenüber Frauen, bis hin dazu, dass sie in Afghanistan eine Burka tragen müssen, dass es immer noch Länder gibt, wo die Vergewaltigte eine höhere Strafe bekommt als der Vergewaltiger.

Diese pseudo-emanzipatorische Vernebelung hat doch nur ganz perifer mit dem Therma zu tun und der Eifer hierbei ist an anderer Stelle besser eingesetzt. Es geht nicht um Frauendiskriminierung, sondern einfach nur um Fragen nach der Lebernsgestaltung. Aber klar - wenn die Argumente nicht mehr reichen, muss man persönliche Unterstellungen vorbringen oder die tatsächlichen Skandale aus ganz anderen Themen anführen. Es ist einfach unredlich wie hier argumentiert wird.

Zitat von Gast006:

Wenn hier behauptet wird, dass das Leben vor der Beziehung völlig egal ist. Sorry, da kann ich nur schmunzeln.

Eben. Das gilt sowohl für Männer als auch Frauen. Und nochmal - ich wähle meinen Partner selber. Und was ich dabei gut oder nicht so gut finde bestimme ich ganz allein. Und ob mir die Vergangenheit suspekt ist ist mein Urteil. Und eben auch, ob mir die Vergangenheit überhaupt wichtig ist.

Zitat von ElGatoRojo:

Diese pseudo-emanzipatorische Vernebelung hat doch nur ganz perifer mit dem Therma zu tun und der Eifer hierbei ist an anderer Stelle besser eingesetzt. Es geht nicht um Frauendiskriminierung, sondern einfach nur um Fragen nach der Lebernsgestaltung. Aber klar - wenn die Argumente nicht mehr reichen, muss man ...

Dass die Frage, wie viele Partner jemand gehabt hat (die ja niemand beantworten muss) in einen Zusammenhang mit Burka und Unterdrückung gestellt wird, zeigt, wie absurd die Diskussion hier mittlerweile geworden ist.