Freund hat so selten Zeit fuer mich, wenn er frei hat

Zitat von VictoriaSiempre:

Ich verstehe es schon: Du möchtest eine Aussicht auf Verbindlichkeit.

Genau.
Und die Aussicht darauf, dass wir uns mehr sehen.

Zitat von brokenforever:

was ist denn jetzt die Frequenz eurer Treffen, dass ihr da nicht auf einen Nenner kommt. Wie oft seht ihr euch?

Wenn er auf der Arbeit ist (vier Wochen am Stueck) so zwei Nachmittage/Abende pro Woche. (Bei seinen Kollegen.)

Wenn er frei hat (vier Wochen am Stueck), bin ich so 1-3 Tage pro Woche dort, wenn er die Kinder hat. Er hat die Kinder 18 der 28 Tage, aber nicht am Stueck. Faellt auch oefter mal aus, wenn einer krank ist, also dann sehen wir uns auch mal 10 Tage nicht.

Wenn er frei und kinderfrei hat: so 1-3 Tage. Also nicht pro Woche, sondern pro 28 Tage.

Zitat von Yoffi:

sondern es ist wichtig zu sehen was IST. Und dich dann konkret damit auseinander zu setzen, ob du damit leben kannst.

Ja, und ich habe ihm ja gesagt, dass ich eben nicht damit leben kann, wenn sich nichts aendert. Dass er nicht von heute auf morgen einen neuen Job findet, weiss ich. Wie sehr er seinen jetzigen Job mag, weiss ich auch.

Den letzten Absatz musst Du mir mal erklaeren, glaube ich welche Verantwortung muss ich uebernehmen, die ich nicht uebernehme?

@Josefine81 die Verantwortung, dass wenn du nicht damit leben kannst du die Konsequenzen ziehen musst und nicht er (in dem er sich/etwas ändert).

Du kannst dir wünschen, dass er seinen Job wechselt, dass er sich verändert und wächst. Aber wenn er das nicht tut, dann liegt es an dir, ob du weiter unglücklich bist oder ob du gehst. Das ist nicht seine Verantwortung. Er muss sich nicht ändern oder einen neuen Job suchen, nur damit du glücklich bist. Das ist nicht seine Baustelle. Er könnte das, wenn er selber erkennt in welchen Mechanismen er da festhängt und dass er sich und seine Beziehungen (und back zu den Kindern: auch seine Familie) darein verstrickt und ihnen mit seinem Lebenstil nicht gut tun kann. Aber das muss aus ihm heraus entstehen. Das kann keine Forderung deinerseits sein.

Beziehung bedeutet zu kommunizieren und zu wachsen. Verantwortung bedeutet zu erkennen, wann Wachstum und Kommunikation nicht mehr stattfindet/erwünscht/möglich ist und dann für sich eine Entscheidung zu treffen und nicht daran festzuhalten, dass der andere doch müsste und könnte und sollte (und dann wäre man glücklich).

Zitat von Yoffi:

@Josefine81 auch das habe ich verstanden (soll ich jetzt auch fluchen, damit das bei dir ankommt)? Es geht mir darum, dass du deinen Freund siehst ...

Sie schreibt doch hier und macht sich Gedanken, dafür ist das Forum ja da.

Zitat von Josefine81:

Wenn er frei und kinderfrei hat: so 1-3 Tage. Also nicht pro Woche, sondern pro 28 Tage.

Also ich versuche das zusammen zu fassen:
In seinem Arbeitsmodus seht ihr euch 2x pro Woche (bei Kollegen? Schläfst du dann auch dort?)
Im Kindermodus seht ihr euch 1-3 Tage pro Woche
Und von den 10 Tagen, die er fix kinderfrei hat darfst du ihn dann nur 1-3 davon sehen.

Seltsam, an stressigen Kindertagen bist du willkommener als an den freien Tagen?

Ich verstehe, dass dich das verletzt und dass dir das einfach zu wenig ist. Und das Committment bleibt auch völlig aus.
Dass du ihn nach 2 Jahren gern öfter um dich hättest, ist völlig normal. Du stellst ja keine absurde Forderung, sondern empfindest ein natürliches Bedürfnis, deinem Partner öfter nahe zu sein.

Inwiefern habt ihr euch als Paar weiter entwickelt, AUSSER, dass er dich in die Kinderbetreuung miteinbezieht?
Hinsichtlich Kinder machst du alles richtig, funktionierst, bist sichtlich eine große Bereicherung für ihn die Kids.
Wie sieht es auf partnerschaftlicher Ebene aus?
Was hat sich da verändert in den letzten 2 Jahren? Eine gute Beziehung wächst ja. Ist das bei euch passiert?

Ich muss mich erst mal ein bisschen sammeln, die beiden Tage bei meinem Freund waren sehr schoen, aber natuerlich wenig Zeit zu zweit und diesmal extra wenig wegen Familienfeier und Doppelgeburtstag der Kinder (ohne Ex! ). Ich weiss aber (weil er es mehrfach zum Ausdruck gebracht hat), dass er das sehr zu schaetzen weiss, dass ich ihm gerade bei diesen Feierlichkeiten zur Seite stehe. Wir funktionieren da immer sehr gut (war ja nicht der erste Geburtstag, bei dem ich dabei bin) und koennen es dann auch gemeinsam mit den Kindern geniessen. Ich gehe dann immer in so einen Ueberlebensmodus und mache nur Haushalt, aber er ist ganz gut darin, mir dann einen Kaffee in die Hand zu druecken und zu sagen, Du, jetzt setzen wir uns mal fuenf Minuten aufs Sofa und kuscheln

Und ich hab' am Donnerstag ne Pruefung, auf die ich mich vorbereiten muss und die mir einiges abverlangt.

Der Plan ist, dann das naechste WE zusammen zu verbringen (ohne Kinder).

Zitat von brokenforever:

Inwiefern habt ihr euch als Paar weiter entwickelt

Ich hab' da gestern lange drueber nachgedacht, auch nicht zum ersten Mal, aber diese klassischen naechsten Schritte (Zusammenziehen, Hochzeit, Kinder) fallen bei uns ja weg, und die sind ja ohnehin oft nicht so aussagekraeftig, wenn man sich die Statistiken anschaut Vielleicht wird man da auch zu sehr davon gepraegt, was alle so machen.
Werd' dazu die Tage noch was schreiben.

Zitat von Yoffi:

Du kannst dir wünschen, dass er seinen Job wechselt

Das hattest Du missverstanden.

Du schriebst, Ein auffälliges Kind hat auffällige Eltern und Lebensumstände. Nicht anders herum. - daraufhin schrieb ich, dass er seinen Job wechseln sollte. Das ist aber nicht etwas, was ich wuensche, sondern etwas, was viele seiner Kollegen machen, die kleine Kinder haben und sehen, dass ein Familienleben (egal ob getrennt oder nicht) mit dem Job nicht wirklich vereinbar ist. Und fuer beide seiner Kinder waere es natuerlich gut, wenn er nicht immer vier Wochen am Stueck weg waere. (Und ziemlich unerreichbar, da seine Ex sich weigert, dass die Kinder ihn gemeinsam mit den Grosseltern - ihren/seinen Eltern - oder mir besuchen koennen!)

Er liebt seinen Job, den er seit mittlerweile fast 15 Jahren macht, und ich habe ihn ueber seinen Job kennen und lieben gelernt, da ich dort ja ehrenamtlich taetig bin. Wir zwei sind die einzigen, die daran gemeinsam noch festhalten, allerdings auch immer mehr von der Vernunft und der Einsicht uebermannt werden, dass sich sein riesiges Zeit- und Prioritaeten-Problem womoeglich nur bei einem andern AG loesen laesst. Ich vielleicht sogar noch mehr als er...
Sogar sein Lieblingskollege, der unsere Beziehung seit Tag 1 miterleben durfte, bewirbt sich mittlerweile weg (vier Kinder, davon eins noch ganz klein).

Zitat:

In seinem Arbeitsmodus seht ihr euch 2x pro Woche (bei Kollegen? Schläfst du dann auch dort?)

Ja, ich schlafe i.d.R. dann auch dort. Sein einer Kollege hat jetzt auch ab und an mal seine Freundin dort. Beim anderen geht es nicht.

Zitat von brokenforever:

Im Kindermodus seht ihr euch 1-3 Tage pro Woche

Ja, und meist fahre ich hin (ist einfacher), aber sie waren dieses Jahr auch mal hier, mal ohne, mal mit Uebernachtung. Ich hab' ein Gaestezimmer, und die Kinder finden's toll.

Zitat von brokenforever:

Und von den 10 Tagen, die er fix kinderfrei hat darfst du ihn dann nur 1-3 davon sehen.

Jepp.
Wobei das ja variiert - wir waren im Mai fuenf Tage zusammen weg, und im Juli hatten wir ja zwei Wochen gemeinsamen Urlaub, davon eine Woche ohne die Kinder. Aber manchmal bekommen wir es nicht hin (also: er). Und das verletzt mich total. Denn die naechste Gelegenheit ist ja dann oft viele Wochen weit weg.

Zitat von brokenforever:

Seltsam, an stressigen Kindertagen bist du willkommener als an den freien Tagen?

Ja! Die Kinder moegen mich ja total, und das findet er toll, und er will ihnen quasi dann auch die Zeit mit mir ermoeglichen, solange es fuer mich passt. Sie rufen auch oft an.

Zitat von brokenforever:

Ich verstehe, dass dich das verletzt und dass dir das einfach zu wenig ist. Und das Committment bleibt auch völlig aus.
Dass du ihn nach 2 Jahren gern öfter um dich hättest, ist völlig normal. Du stellst ja keine absurde Forderung, sondern empfindest ein natürliches Bedürfnis, deinem Partner öfter nahe zu sein.

Ja... und ich habe so, so oft versucht, ihm das zu vermitteln. Aber es wird immer nur ein riesen Streit, Unterstellungen von beiden Seiten (ich: du willst mich nicht sehen; er: du willst, dass ich meine ganze Freizeit mit dir verbringe - beides weit von der Wahrheit entfernt) und wir drehen uns im Kreis. Im Grunde genommen seit Jahren. Und am Ende steht dann immer seine Aussage, dass er sich geschworen habe, seine eigenen Beduerfnisse nie wieder so zurueckzustellen wie bei seiner Ex.

Zitat von Josefine81:

Ich weiss aber (weil er es mehrfach zum Ausdruck gebracht hat), dass er das sehr zu schaetzen weiss, dass ich ihm gerade bei diesen Feierlichkeiten zur Seite stehe. Wir funktionieren da immer sehr gut (war ja nicht der erste Geburtstag, bei dem ich dabei bin) und koennen es dann auch gemeinsam mit den Kindern geniessen. Ich gehe dann immer in so einen Ueberlebensmodus und mache nur Haushalt, aber er ist ganz gut darin, mir dann einen Kaffee in die Hand zu druecken und zu sagen, Du, jetzt setzen wir uns mal fuenf Minuten aufs Sofa und kuscheln

Heftig. Gerade vor dem Hintergrund, dass er die freien Tage davor unbedingt allein genießen musste. Ausdrücklich ohne dich. Dafür gibts dann eine Kaffee und fünf Minuten Kuscheln auf dem Sofa. Ich glaube, du bist so auf die Missetaten seiner Ex fokussiert, dass du sein Verhalten dir gegenüber völlig selbstlos erduldest und die wenigen Brotkrumen, die er dir hinwirft dankbar genießt. Und später dann still leidest. Denn wenn du es laut aussprichst, weißt du, du darfst gehen.

Zitat von Josefine81:

Und am Ende steht dann immer seine Aussage, dass er sich geschworen habe, seine eigenen Beduerfnisse nie wieder so zurueckzustellen wie bei seiner Ex.

Das zieht ja bei dir. Klappt gut. Diese verklausulierte Egozentrik hält dich in seinem Kosmos. Ohne Forderungen zu stellen. Denn du bist ja besser als die Ex. Echt?

Zitat von Josefine81:

Ich gehe dann immer in so einen Ueberlebensmodus und mache nur Haushalt,

Wie jetzt? Du fährst ein paar Stunden zu ihm und übernimmst dort den Haushalt? Und sein Invest ist eine Tasse Kaffee für dich? Wie kommt es dazu, dass du dort den Haushalt machst? Nachdem er seine Freizeit ohne dich genießen wollte und sein Haushalt liegen ließ?

Zitat von brokenforever:

Inwiefern habt ihr euch als Paar weiter entwickelt,

das interessiert mich jetzt auch brennend, wie Entwicklung als Paar aussehen kann
wenn von Beginn an die üblichen Meilensteine wie Zusammen ziehen, Hochzeit, Kinder ausgeschlossen werden
und sollten die dann erreicht sein, welche Entwicklung kann dann folgen !?

Kannst Du Beispiele nennen ? Damit ich besser verstehe was Du mit Entwicklung meinst.

Zitat von alleswirdbesser:

Du fährst ein paar Stunden zu ihm und übernimmst dort den Haushalt?

Hae, nein, WIR. Genauso, wie WIR mit den Kindern spielen und WIR mit den Kindern Fahrradfahren ueben und WIR mit den Kindern Geburtstag feiern. Wer welches Kind ins Bett bringt, koennen sich meist die Kinder aussuchen, meist bringt er die Kleine ins Bett und ich baue mit dem Grossen Lego und wir bringen ihn dann gemeinsam ins Bett. Ich find' Waesche waschen und Kinderklamotten sortieren entspannend, er hasst es, ich find' Staubsaugen und putzen ganz fuerchterlich, also macht er es. Kueche beissen wir uns gemeinsam durch. Ich faende es super schraeg, wenn ich tagelang dort waere und er mir die Teller hinterhertragen muesste!

Zitat von alleswirdbesser:

Nachdem er seine Freizeit ohne dich genießen wollte und sein Haushalt liegen ließ?

Nee, der erste Tag kinderfrei geht fuer ihn ja damit drauf, das Haus aufzuraeumen und zu putzen.

Zitat von Brightness2:

Ohne Forderungen zu stellen.

Wo hast Du das denn her? Wir streiten ja eben, WEIL ich Forderungen stelle und von denen auch nicht abweiche.

Zitat von Josefine81:

Wo hast Du das denn her? Wir streiten ja eben, WEIL ich Forderungen stelle und von denen auch nicht abweiche.

Ja, sorry, das habe ich unzulässig abgekürzt. Deine Bedürfnisse verhallen in der kategorischen Weigerung deines Freundes, darauf einzugehen. Er fährt seinen Stiefel, du wirst traurig, stellst Forderungen, ihr streitet, er sagt, so oder gar nicht, dann geht es weiter. Spannend, dass du schreibst, du weichst nicht ab. Wie meinst du das, verbal? Denn Konsequenzen spürt er nicht. Er hatte jetzt seine drei freien Tage (in denen du nicht erwünscht und darüber sehr traurig warst), du fährst zum Kindergeburtstag, freust dich noch, dass die Ex nicht dabei war, hast die Geschenke besorgt, machst den Haushalt, bekommst Kaffee und fünf Minuten kuscheln und fährst wieder nach Hause. Das meine ich mit dem Fokus auf der bösen Ex. Völlig egal, ob sie dabei ist oder nicht. Es ist das egozentrische Verhalten deines Partners, das Aufmerksamkeit verdient. Oder, um das Thema Selbstverantwortung in den Blick zu nehmen, deine Duldsamkeit damit. Die dich selbst nicht glücklich macht.

Zitat von brokenforever:

Und von den 10 Tagen, die er fix kinderfrei hat darfst du ihn dann nur 1-3 davon sehen.

Seine Ex sorgt ja dafuer, dass das nie 10 Tage am Stueck sind, sondern im besten Fall mal 3+2+5 oder 2+2+6. Und wie gesagt:

Zitat von Josefine81:

der erste Tag kinderfrei geht fuer ihn ja damit drauf, das Haus aufzuraeumen und zu putzen.