alleswirdbesser
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Zitat von Rätin:Du schriebst, in den letzten 3 Tagen oder so ähnlich habe er nicht mehr gelogen.
Rätin
Zitat:Wie lange müsste das jetzt anhalten, bis sie aufhören könnte, zu kontrollieren? Also bis sie seine Worte auch ungeprüft vorbehaltlos wieder glauben könnte?
Rätin
Zitat von Rätin:Ich möchte die Antwort von Gnauri selbst hören. Ob sie sagt, es reicht 1 Woche, 1 Monat, 1 Jahr? Es ist ja nur eine Schätzung.
Rätin
Gnauri
Zitat von Lebensfreude:das Blöde ist ja, dass TE , wenn sie zusammenbleiben, die ganze Trennungsaufarbeitung mitleiden muß.
Zitat von Perzet:Und damit dieses Gespür für eine Person freie Bahn hat, ist es wichtig,
für sich selber klar zu sein
sich von schlechten Gefühlen als auch von überbordenden Wünschen distanzieren
selber bereit zu sein, alle möglichen Konsequenzen (mit) zu tragen.
Zitat von Perzet:War sein Verhalten vorher toll? Nein! Deswegen ist er ein Forengrund. Deswegen wird diskutiert und beleuchtet.
Wird sein Verhalten so bleiben?
Hier kommen Glaskugel, Beobachtungen, Erfahrungen als auch Bauchgefühl zum Einsatz.
Erstes Mittel war ein joke.
Zweites ist wichtig, ob sich absehbar eine gute Tendenz zeigt.
Drittes ist der Hintergrund von vielen unterschiedlichen Beiträgen als auch der persönlichen Einschätzung der TE.
Und viertens ist das maßgebliche Quentchen, mit dem dann, wenn sie soweit ist, alles zusammen betrachtet und für sich entscheidet, in welche Richtung ihre Bewertungen ausgelegt werden und zu was sie bereit ist und zugehörige Konsequenzen zu tragen.
Die Konsequenzen sind in allen Möglichkeiten nicht ohne.
Und kann offensichtlich gut differenzieren.
Wegräumen von dem ganzen Schutt und Müll.
Schauen, wie ernst er es meint mit Änderungen.
In sich fühlen, ob da noch etwas für ihn und ein gemeinsames Leben sprechen wird.
Sollte es 'ja' lauten, dann dem eine echte, freie, neue Chance geben.
Zitat von Rätin:Du schriebst, in den letzten 3 Tagen oder so ähnlich habe er nicht mehr gelogen. Naja, er weiß ja nun auch wieder, was Du hören möchtest und hat auch nicht mehr viel Wahl, weil Du aufpasst und überprüfst.
Zitat von Rätin:Und was schätzt Du, wie lange müsste er ehrlich sein, bis Du mit ihm Euer Wunschkind empfängst, also Ihr die Pläne umsetzen könntet, die Ihr zuletzt hattet?
Zitat von Rätin:Nee die Frage zielte darauf ab, dass Gnauri ja sagen könnte, vor 3 Tagen hat er sich geändert, das ist der Nullpunkt, ab dem es nun ehrlich weiter geht.
Gehen wir jetzt im guten Falle davon aus, dass diese gewünschte Änderung vor 3 Tagen tatsächlich eingetreten ist.
Zitat von Rätin:Wie lange müsste das jetzt anhalten, bis sie aufhören könnte, zu kontrollieren? Also bis sie seine Worte auch ungeprüft vorbehaltlos wieder glauben könnte?
Zitat von Kuddel7591:Es dauert solange, wie es dauert, weil es keine festen Größen gibt, woran etwas festgemacht werden kann. Die mal n Profi kann da etwas vorhersagen.
Gnauri
Zitat von Kroenchen_richten:Wo kommt die Annahme her, sie hätten nur 4x im Jahr telefoniert?
Seine Aussage?
Anruflisten kann man bearbeiten, genauso wie WA Chatverläufe.
Zitat von Kroenchen_richten:
den Satz den ich als Beispiel nannte wir wollen uns scheiden lassen. Bitte nicht am Wort wir aufhängen. Ich will mich scheiden lassen geht natürlich auch. Ich war da beim wir, denn wie es in der EF aussieht, weiß ja keiner.
Zitat von Kroenchen_richten:Wenn sie jetzt kämpft, kann es auch sein, sie will ihren Status behalten, oder ist geschockt. Oder das Ego schlägt an. Oder sie liebt ihn kommt aber ebenfalls mit den Lügen nicht klar und hat sich deshalb in der Beziehung zurückgezogen, kann aber noch nicht aufgeben.
Wer kann das hier von Außen beurteilen?
Zitat von Kroenchen_richten:Wenn Gnauris Wertvorstellungen so sind, dass man eben nicht lügt in einer Beziehung, selbst wenn es unangenehm wird, hilft es nicht zu sagen es gibt aber Lügen die erlaubt sind, die muss man akzeptieren.
Zitat von Kroenchen_richten:ich muss nicht jedes Geheimnis oder jeden Gedanken kennen von meinem Partner, das akzeptiere ich. Aber Lügen bleiben Lügen auch mit dem Etikett zur Schwindelerlaubnis.
Zitat von Kroenchen_richten:Wenn du sagst du gehst mit dem Kumpel zum Sport und ihr macht etwas anderes, reicht es doch nur zu sagen ich treffe mich mit xy. Wofür verschleiern?
Unnötiges Gift. Und ebenfalls respektlos.
Zitat von Kroenchen_richten:Und ja verletzend, weil das Gegenüber dir nicht vertraut oder dir Gedanken unterstellt, die du gar nicht hast.
Du wirst nicht gesehen, wie du tickst, sondern schlicht etwas ubergestülpt.
Und da beginnt die Spirale schon.
Was auch beim Lügenden zu einem falschen Bild deiner Person führt.
Gnauri
Zitat von Kroenchen_richten:Puh, mit dem Gedanken man darf lügen und das Gegenüber muss das akzeptieren und respektieren, tue ich mich jetzt schwer.
Was ist das dann für eine Partnerschaft?
Wohngemeinschaft ohne Tiefgang, trifft dann wohl eher.
Wenn ich ein Dauerschauspiel vor mir habe, weiß ich ja nicht mal mehr wer vor mir steht. Ob es überhaupt tatsächliche Gemeinsamkeiten gibt usw.
Zitat von Rätin:Aber, nur weil etwas öfter vorkommt, muss es ja nicht das sein, für das man sich mit dem Wissen, dass man an so jemanden geraten ist, dann noch mal bewusst entscheidet. Dass sowas öfter mal vorkommt, dass man so jemanden trifft, bedeutet auch nicht, dass man das dann als verzeihlich empfinden muss.
Ich denke, Du hast einfach Pech gehabt
Zitat von tina1955:Wenn man als Frau jedoch zur Antwort bekommt, es geht Dich nichts an, dann ist die Wertschätzung schon mal sehr gestört.
Zitat von Rätin:Ich finde, es gibt eigentlich keine Legitimation, den anderen dauerzubelügen.
Zitat von Rätin:Ich glaube aber auch, dass sie es nicht selbst Schuld ist, dass er gelogen hat und daher an sich arbeiten sollte.
Gnauri
Zitat von whynot60:Nachdem meine gestrigen Kommentare ja sehr allgemeine und generelle waren, möchte ich mal auf Deine ganz spezielle und - wie ich finde - bemerkenswerte Geschichte eingehen.
Wobei ich mich auf Deinen Eingangspost beziehe, auf die Schilderung Deiner Erfahrungen, ohne den Beigeschmack der Echos, die Du hier dann erlebt hast.
Zitat von whynot60:Die entscheidene Frage scheint mir doch zu sein: Liebst Du diesen Mann oder liebst Du ihn nicht.
Die Liebe, wie ich sie verstehe zumindest, ist ja immer ein großes, alles einschließendes JA zu einem Menschen und ebenso zu den jeweils aktuellen Umständen (die oftmals ja durchaus ohnehin veränderliche sind, ganz unabhängig von den Ausgangsbedingungen). In dem Fall sollte die Entscheidung ja ohnedies klar sein.
Zitat von whynot60:Liebst Du ihn nicht (oder nicht so ganz, nicht so entschlossen), so sollte die Entscheidung ebenso eine klare sein. Unter diesen zweifelnden und zweifelhaften Gefühlszuständen ist auch nichts Gedeihliches zu erwarten. Das muss man ganz klar sehen.
Zitat von whynot60:Was mir nicht deutlich geworden ist bei Deiner ja durchaus außergewöhnlichen Geschichte: Ihr trefft Euch, verliebt Euch, seid quasi vom Himmel berührt, alles scheint wunderbar, Ihr lebt dann ein Jahr zusammen (so ich das richtig verstanden habe) und dann entdeckst Du, dass Dein Freund, anders als Du und anders als er behauptet hat, nicht In Scheidung lebt.
Zitat von whynot60:Wie kann das sein? Wenn Ihr zusammengelebt habt, dann muss seiner Frau doch irgendwann auffällig geworden sein, dass ihr Mann nicht da ist - oder nur sehr wenig da. Das wird sich ja kaum verheimlichen haben lassen. (Ich nehme mal an, Ihr habt auch nicht nur alle zwei Wochen stundenweise getroffen; denn dann könnte man ja kaum von einem Zusammensein reden.)
Zitat von whynot60:Mir fehlt da echt der Plan, wie man so etwas gleichsam pragmatisch umsetzen kann.
Seine Frau scheint ja auch nichts von Dir gewusst zu haben und auch nichts davon, dass sie in Scheidung lebt.
Zitat von whynot60:Oder auch das mit seinem Vater, also dass er Dich ihm vorgestellt hat. Das hat dann auch keinerlei Wirbelwinde verursacht?
Zitat von whynot60:Mir kommt es jedenfalls so vor, alles in allem, dass die beiden sehr wohl getrennt gelebt haben müssen, wenn auch nicht unbedingt in Scheidung, also dass dies schon ausgesprochen gewesen wäre, diese Ehe also von beiden als sozusagen tot erkannt worden ist.
Zitat von whynot60:(Es kommt ja öfter mal vor, dass sich ein Paar deshalb nicht gleich scheiden lässt, meist wegen all dieser bürokratischen und finanziellen Dschungelläufe, und beide halt ihrer eigener Wege gehen, obwohl es formal noch ein gemeinsamer Weg ist.)
Zitat von whynot60:ch kann mich natürlich irren. Aber gar so dramatisch sehe ich diese Geschichte durchaus nicht. Das Einzige scheint doch zu sein, dass Dein Freund, nachdem ihr in Liebe füreinander verfallen wart, mit Dir gleichgezogen und gesagt hat, er lebe auch in Scheidung. Diese formale Ungenauigkeit oder meinetwegen auch dieser Schwindel ist der Wurm, der Eure Beziehung von innen her aufzufressen droht?
Zitat von whynot60:Das kann ich, ehrlich gesagt, nicht nachvollziehen. Es gibt ja auch Paare, wo beide schon seit Jahren mit anderen Partnern zusammenleben, aber dennoch nicht geschieden sind. Das scheint mir auch nicht der wesentliche Punkt zu sein. Sondern der wesentlich Punkt ist doch, nach meinem Verständnis: Wo sind die Gefühle, die Liebes- und Verlangensgefühle beheimatet, wem gelten sie?
acoma
Zitat von Gnauri:Nur weil bei ihm nun die Gefühle inzwischen wo anders beheimatet waren heißt das noch lange nicht dass der andere das auch so will.
Gnauri
Zitat von Gnauri:Nachdem meine gestrigen Kommentare ja sehr allgemeine und generelle waren, möchte ich mal auf Deine ganz spezielle und - wie ich finde - bemerkenswerte Geschichte eingehen.
Wobei ich mich auf Deinen Eingangspost beziehe, auf die Schilderung Deiner Erfahrungen, ohne den Beigeschmack der Echos, die Du hier dann erlebt hast.
Zitat von Gnauri:
Zitat von Gnauri:
Zitat von Gnauri:
Zitat von Gnauri:
Zitat von Gnauri:
Zitat von Gnauri:Oder auch das mit seinem Vater, also dass er Dich ihm vorgestellt hat. Das hat dann auch keinerlei Wirbelwinde verursacht?
Gnauri
Zitat von acoma:Aber Gnauri, du kannst nicht ernsthaft annehmen, dass eine Frau, deren Mann sich anderweitig orientiert hat, erwarten kann, wider besseres Wissen, dass ihr Mann zu ihr zurückzukommen hat, nur weil sie es will?
Er gehört ihr nicht, daher bin ich persönlich gegen die Ehe, nur, weil man Unterschriften leistet, wird mehr Verbindlichkeit erwartet, gar ein Anrecht auf einen anderen Menschen.
Die Gefühle deines Freundes sind jetzt bei dir, ob die Ehefrau das möchte oder nicht, es ist so.
whynot60
Zitat von Gnauri:Fragestellungen die du hier in den Raum wirfst. zum Teil auch etwas philosophische. Finde ich echt nice.
whynot60
Zitat von Gnauri:Wobei ich zwischenzeitlich ehrlich gesagt an seiner gezweifelt habe weil ich mich ernsthaft frage, wie man soetwas mit jemanden machen kann den man liebt.
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