Alex2020
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Alex2020
Zitat von paulaner:@Schlurfi2020
Hat jetzt mit der Thread Frage direkt nichts zu tun. Deshalb schon mal sorry dafür.
Ich hab nur nochmal nachgedacht über deinen Lebensstil.
Ich finde ja, dass man ganz tollen unverbindlichen S. haben kann.
Aber am Ende fehlt halt etwas, was eben beim S. in einer innigen und liebevollen Beziehung da sein kann. Keine Ahnung, wie ich das benennen soll. Vielleicht das Magische?
Johanna15
Zitat von paulaner:Selbstdisziplin und Charakter.
Zitat von MelanieMurr:Beherrscht uns das so?
MelanieMurr
Zitat von Blanca:Vom Korsett der Kirche, die in den prüden 50er Jahren die Moralvorstellungen prägte, haben uns unsere Mütter zwar befreit. Aber wir haben uns ein neues Korsett anlegen lassen das der S. und Schönheitsindustrie.
aus: https://www.deutschlandfunk.de/wider-di..._id=193784
Zitat von Alex2020:Die Liebe.
Zitat von Johanna15:Oder ist es nicht vielmehr so, dass der Partner während der guten Gelegenheiten einfach egal ist? Keine Rolle spielt? Andere Dinge einfach wichtiger sind und Priorität geniessen?
Schlurfi2020
Zitat von NurBen:Denn das würde ja bedeuten, dass man die geliebte Sicherheit (Haus, Geld, Lebensstil, etc.) aufgibt.
Zitat von BlackSwan:Eine Gefahr weniger und Treue. Nur geht die Rechnung so nicht auf. Denn ein Mensch ist vielfältig und eine Beziehung kann nicht nur wegen Untreue zerbrechen. Mir fehlt die innere Haltung vom TE, wie er grundsätzlich mit Problemen in einer Beziehung umgeht. Vermeidung und oberflächliche Strategien helfen nicht.
Zitat von Nougat:Letztendlich sind sie zusammen gekommen, er aufgrund seines Verantwortungsgefühl gegenüber ihr und aus Ihrer Affäre stammenden Tochter. Und sie aufgrund ihres Kinderwunsch, weil der ehemalige Partner kein gemeinsames Kind mit ihr haben wollte. Sie ging dann so vor, dass sie heimlich die Pille absetzte und mit den AFM und jetzt Ehemann ungeschützten S hatten. Im Hinterkopf wohlwissend sie nehme noch die Pille.
Mit der Zeit erfüllte sich ein weiterer Wunsch: ein Haus, Garten, 3 Autos plus ein sehr gutes, gesichertes Einkommen vom Mann.
Zitat von Nougat:Ich gebe diese Ehe noch 1 bis 2 Jahre...
Zitat von Nougat:Neben S ist Reden das A und O in einer Beziehung. Die Bereitschaft gemeinsam nach Lösungen aus der Krise zu suchen. Miteinander reden!
Zitat von Nougat:Wo keine Kommunikation mehr stattfindet, ist die Beziehung zu Ende. Und dann sollte man auch den Mut haben diese auch wirklich zu beenden, und nicht aus irgendwelchen materiellen Dingen daran sich festbeißen.
Zitat von Blanca:IMO ist es aber so, daß zum Fremdgehen eine Hemmschwelle fehlen oder erheblich gesenkt werden muß. Wer sowas über längere Zeit und womöglich auch bereits bei mehren Beziehungspartnern geschafft hat, dem unterstelle ich, daß er auch bei mir kein Problem mehr damit hätte, wenn's hart auf hart kommt.
Zitat von Blanca:Fremdgehen ist für mich kein Kavaliersdelikt und selbst bei einem bloßen ONS unterstelle ich eine gewisse Vorgeschichte: Irgendwie sind die beiden daran Beteiligten sich begegnet, haben miteinander gesprochen, sind miteinander ins Bett gestiegen. Sowas passiert doch nicht mal eben so - und mir wird auch keiner erzählen, daß er seine Hauptbeziehung dabei völlig ausgeblendet hat: Sie war demjenigen in dem Moment egal und das ist das, was ich - vor allem im Wiederholungsfall - so abstoßend (emp)finde.
Zitat von Blanca:Für mich macht das einen enormen Unterschied und auf irgendwelche Experimente mit solchen Leuten hätte ich überhaupt keine Lust - dafür ist mir mein eigenes Wohlgefühl viel zu wichtig.
Zitat von E-Claire:Liebe und eben Vertrauen sind beides Dinge, dich ich herschenke. Es ist meine Entscheidung zu lieben oder zu vertrauen. Diese basiert natürlich auch auf dem, wie der andere sich verhält, aber im Grunde genommen, liegt es an mir diese Entscheidung zu treffen.
Zitat von E-Claire:Für die wenigsten ist die Frage doch wirklich relevant, ob der andere frühere Partner betrogen hat, sondern die eigentliche Frage ist, wird er dies mit mir machen.
Zitat von E-Claire:Wir haben Angst vor dieser Verletzung, ganz besonders dann, wenn wir diese schon einmal erlebt haben. Dann suchen wir Wege, eine erneute solche Verletzung zu verhindern und reden uns ein, daß einer der Indikatoren ja eben auch ist, ob der andere das schon mal gemacht hat.
Zitat von Blanca:In Deinem Fall ist es so, daß Du in prekären materiellen Verhältnissen lebst, was schon mal den Rahmen für eine Lebenspartnerschaft erheblich beeinträchtigt - auch ohne daß potentielle Kandidatinnen sich einen Versorger erwarten.
Zitat von Blanca:Nachdem Du Dich zudem über Jahre hinweg ausschließlich auf reine Bettgeschichten verlegt hast, bist Du natürlich mit soviel Leuten dieses Schlages in Berührung gekommen, daß die anderen Menschen da draußen, für die Partnerschaft eine Beziehungsform ist, die auf gegenseitiger Liebe, Achtung und Vertrauen gründet, aus Deinem Blickfeld schlicht geschwunden sind.
Zitat von Blanca:Du kommst also weniger mit ihnen in Berührung wie vor 30 Jahren noch, was (D)eine Wahrnehmung entsprechend (um-)geprägt hat, die aber nicht unbedingt der Lebensrealität in unserer gesamten Republik entspricht.
Zitat von Blanca:Und dann kommt noch hinzu, daß seit Mitte der 1980er medial gezielt versucht wird, alle möglichen Aspekte des Intimlebens salonfähig zu machen
Zitat von Blanca:Als ich Deine Zeilen las, fiel mir ein früherer Bekannter ein, der schon in den 1990ern beruflich viel in den GUS-Staaten und auch in Asien (Thailand, Philippinen) unterwegs war. Irgendwann kristallisierte sich heraus, daß er dort auch immer mehr Frauengeschichten am Laufen hatte, in welcher Form auch immer.
Zitat von Blanca:Aber als ich nach Jahren mal wieder zu ihm in die Wohnung kam, gingen wir auf dem Weg ins Wohnzimmer auch an seinem Schlafraum vorbei und da die Tür weit offen stand, bemerkte ich über seinem Bett ein riesiges Poster, auf dem eine völlig unbekleidete, blutjunge Asiatin abgebildet war (er war Single zu der Zeit).
Zitat von Blanca:Es gibt Menschen, die lassen sich mal auf einen ONS oder eine Kurzaffaire ein und stellen dann für sich fest, daß das nichts für sie ist.
Zitat von Blanca:Und dann gibt es Menschen wie meinen Bekannten und Dich, die ganz andere Pfade für sich entdecken und sie dann auch gehen. Das macht etwas mit ihnen, doch offenbar sehen sie darin kein Problem für sich.
Zitat von Blanca:Je länger sie das tun, desto mehr verändern sie sich dabei; also nicht über Nacht, aber allmählich, Mal für Mal, Begegnung für Begegnung. Zugleich entfernen sie sich immer weiter von ihrer alten Welt und den Menschen darin.
Zitat von Blanca:Was zählt ist, wie Du Dich mit Deiner Entwicklung fühlst: Bist Du mit Dir selbst im Reinen? Geht es Dir auch wirklich gut damit?
Zitat von Blanca:Diese Entscheidung kannst nur Du selbst treffen. Du liest Dich, als hättest Du Dich in Deinem Post-Scheidungsleben auf eine Weise eingerichtet, die Dir eigentlich ganz gut gefällt - also davon abgesehen, daß Du Dich beruflich gern repositionieren möchtest, was auch mehr als verständlich ist.
Zitat von Blanca:Doch dann stolperte nicht nur ich darüber, daß Du in gefühlt jedem zweiten Beitrag immer wieder davon angefangen hast, wie kommod es doch sei, auf die Liebe zu sch.n und sich auf reine Bettgeschichten zu beschränken.
Zitat von Blanca:Allerdings konnte ich mich mit zunehmender Zahl solcher Beiträge irgendwann des Gefühls nicht mehr erwehren, daß Du nicht nur uns Lesern, sondern letztlich auch Dir selbst etwas zu bestätigen suchst damit.
Zitat von paulaner:Aber am Ende fehlt halt etwas, was eben beim S. in einer innigen und liebevollen Beziehung da sein kann. Keine Ahnung, wie ich das benennen soll. Vielleicht das Magische? Diese tiefe Verbundenheit? Bei der übrigens auch alles möglich ist. Aber es ist dann trotzdem noch eine Prise Anderes dabei.
Zitat von NurBen:Da stimme ich dir vollkommen zu. Nur ist es eben so, dass man auch erstmal eine Frau finden muss, die für mehr taugt.
Solange das nicht der Fall ist, habe ich aber lieber unverbindlichen 6, als gar keinen.
Zitat von Johanna15:Oft ist es doch so, wenn es Komplikationen in einer Beziehung gibt und auf der anderen Seite taucht eine Zerstreuung auf, welche Ego, Hormonhaushalt und vieles mehr diesen vielfach genannten Kick gibt, mit der Konsequenz, dass dann das Interesse an Treue, Rücksichtnahme auf Gefühle dem Partner gegenüber oder einstige Zusicherungen zerplatzen, wie eine Seifenblase.
Zitat von Johanna15:Und dazu wird keiner gezwungen, die Entscheidung für diesen Akt ist/wird bewusst gewählt.
Zitat von Johanna15:Genauso frage ich mich auch, was es für Voraussetzungen geben müsste, diesem Kick zu widerstehen. Was hält Menschen von einem Betrug ab? Liebe kann es ja nicht sein, wenn man diverse Geschichten betrachtet und beleuchtet.
Zitat von MelanieMurr:Ich denke, es ist ein grosser Grund, dass 6 heute alles so dominiert. Die Aussagen, die hier teilweise fallen, lieber unverbindlichen 6 als keinen, sagen doch alles. Aber warum sich so unter Wert verschleudern? Warum für 6 den Partner verraten und wegwerfen? Sind wir mittlerweile alle 6 krank, oder so kommt es mir zumindest vor. Beherrscht uns das so?
Zitat von Alex2020:Die Liebe.
Zitat von Blanca:Aber wir haben uns ein neues Korsett anlegen lassen das der S. und Schönheitsindustrie.
Zitat von MelanieMurr:Die Praktiken werden immer bizarrer, immer erniedrigender, alles zwischen Männern und Frauen ist in meinen Augen bald nur noch ein grosser ätzender Kampf.
MelanieMurr
Schlurfi2020
Zitat von MelanieMurr:6 mit völlig Fremden, die sich gegenseitig benutzen, immer widerlicher und dreckiger, das ist nichts als das Ventil zum Ausleben von Frust und Wut am anderen Geschlecht. Und davon gibt es scheinbar eine Menge. Wenn das auch ausgelutscht ist, werden wir uns wahrscheinlich gegenseitig abschlachten und auffressen. Ne ne, also für mich ist das nichts. Wie krass abgestumpft kann man eigentlich sein?
Alex2020
Zitat von Schlurfi2020:Möglicherweise wäre dann eine ehemalige AF eher eine Option als eine Frau ,die immer treu und/oder keusch war.
Zitat:Ich lehne Liebe und Partnerschaften nicht als Lebensart ab, sie kommt nur nicht für mich derzeit und absehbar in Frage.
MelanieMurr
Zitat von Schlurfi2020:
Wenn es zu Wiederholungen kommt, was bei meinen Liebschaften, ONS mal deutlich ausgeklammert, fast immer vorkommt, dann lernt man sich auch zwangsläufig näher und besser kennen, im Bett sogar besser als deren eigener Ehemann. Das ist vielleicht traurig, aber ganz sicher nicht abgestumpft. Für mich sind Partnerschaften, wo man nur noch zusammenlebt der erwirtschafteten Güter und Leistungen wegen, deutlich abgestumpfter. Das ist auch immer eine Frage der persönlichen Präferenzen.
Ich habe ja nicht jeden Tag 6 mit einer affärenwilligen Frau oder einer, die mit mir eine Fplus hat oder einer Frau, die nur ein einziges Mal einen ONS möchte, das respektiere ich. Es gibt Frauen, die das prinzipiell nicht machen - auch das respektiere ich.
Aber weil ich Menschen, ihr Tun, Machen, Denken und entsprechendes Handeln respektiere heißt das noch lange nicht, dass ich das auch so machen möchte/will/werde. In meinem Leben haben sich halt die Umstände so ergeben, dass ich mir eine feste Partnerschaft nicht (mehr) vorstellen kann, siehe @Blanca ´s Beschreibung mit der Sicht auf die Welt, trifft es sehr gut. Ich lehne Liebe und Partnerschaften nicht als Lebensart ab, sie kommt nur nicht für mich derzeit und absehbar in Frage. Damit ist aber ja nicht gesagt, dass das in einigen Jahren/Jahrzehnten nicht anders sein wird. Die derzeitige Zeit in Kombination mit meinen Lebensumständen wie berufliche und persönliche Situation, Finanzen, Beweglichkeit in Sachen Reisen und Entfernungen, meine Hobbies, Interessen, Freunde und Verwandte und und und machen derzeit eine Partnerschaft für mich nicht erstrebenswert, nicht lohnend, im Gegenteil, sie könnte für mich aktuell mehr Nachteile haben
In zehn, zwanzig Jahren sieht das anders aus. Wer aber kommt als Frau dann für mich in Frage? Da war die Eröffnung dieses Themas auch ein Teil dieser Fragestellung. Irgendwann hat man(n) (und auch eine entsprechende Frau) seinen Ruf weg als Affärennutznießer, auch wenn ich selbst derzeit keine eigene feste Partnerin habe und auch nicht möchte. Dann könnte es schwer werden, wieder einen Schritt zurück zu machen, hin zu einer festen Partnerin. Da kam dann auch der Gedanke auf:
Gleiches gesellt sich zueinander. Möglicherweise wäre dann eine ehemalige AF eher eine Option als eine Frau ,die immer treu und/oder keusch war.
Das sind Überlegungen, die immer sehr persönlich sind, sehr individuell und nicht pauschalisierbar zu betrachten sein können.
Zitat von MelanieMurr:Vom eigentlichen Sinn von 6, wie Genuss, Sinnlichkeit, Lebensfreude, wonniger Zweisamkeit könnte dergleichen nicht weiter entfernt sein wie ich finde.
Zitat von MelanieMurr:und ich kaufe auch keinem Menschen der Welt ab, dass es ihn nicht tangiert, dass er seinen Bettgefährten pupsegal ist,
Zitat von MelanieMurr:unter 6, noch dazu gutem, verstehe ich dennoch was völlig anderes.
Zitat von MelanieMurr:will Mann irgendwann nicht mehr vom (6) Leben, ausser absolutes Minimum?
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