Ehefrau trennt sich

Zitat von AtzeFlip:

Da kommt nur kannst du vergessen. Wird nicht passieren.

Hör doch mal bitte auf nach Erlaubnis zu fragen.

Zitat von E-Claire:

ich kenne kein Unternehmen, dass das zahlt.

Ich hab mal in einem gearbeitet, in dem auch jeder bei Seminaren, Sales Veranstaltungen etc ins Hotel kam. Erstens war der Orga es zu mühsam mit HR die Entfernungen abzusprechen.
Zweitens findet abends noch an der Bar und morgens beim Frühstück Teambuilding statt.

Zitat von AtzeFlip:

Da gab es auch Ärger. Wie könne ich den ganzen Tag blocken.

Was verstehst Du denn unter Ärger?
Ne zeternde Frau, die Dich Namen nennt?
Ja mei.
Kann man sich anhören oder eben unterbinden. Solltest Du dringend lernen.

Zitat von AtzeFlip:

Aber ich darf Samstag nicht weg.

Ja sag mal, bist Du 12 Jahre alt und sie Deine Mami?
Wer formuliert denn so etwas über sich selbst?
Sagt Deine Ex tatsächlich: Ich verbiete Dir, Samstag wegzugehen! Oder sagt sie: Das kannst Du nicht machen. oder: Vergiß es!?
Jeder erwachsene Mensch würde dann schreiben: Sie war dagegen.
Ich hab Ärger bekommen und es wurde mir verboten. schreibt wirklich nur jemand, der sich als Kind empfindet.

Zitat von AtzeFlip:

Sagt man was versucht Sie einen als kleinen dummen Jungen hin zu stellen. Bzw stellt sie sich über jeden.

Naja, wenn Du ihr gegenüber genauso formuliert wie hier im Forum, wie soll sie Dich dann ernst nehmen?

Zitat von AtzeFlip:

Da wird man dann als alles mögliche Tituliert. Also was hab ich denn noch für Möglichkeiten als über Behörden oder Anwalt mit ihr zu kommunizieren?

Liebe Ex, ich hab den Samstag geblockt, weil ich den brauche. Wenn Du da auch Termine hast, müssen wir einen Babysitter engagieren. Machst Du das dann bitte?!
und fertig.

Die ganze Begründerei und der ständige Bezug auf die Kinder ist doch Schmarrn. Du bringst Dich selbst in die Kleiner-Junge-Position und das geht mir hier nach wenigen Wochen schon auf den Zeiger. Wenn Deine Ex sich das seit Jahren anhört, bist Du bei ihr natürlich nicht auf Augenhöhe und sie spielt Dich wie ne Geige.

Zitat von AtzeFlip:

das sie wieder ausfallend werden musste. Und mit dem Argument dann erklär das den Kindern

Ja mach doch.
Liebe Kinder, Papa hat am Samstag Termine und Mama ist da.
Fertig. Erledigt.
Wo war denn da jetzt die Drohung oder der Ärger?

Zitat von AtzeFlip:

Darf ich das laut ihrer Aussage nicht.

Jetzt mal Butter bei die Fische:
Was sagt Deine Ex in solchen Momenten wörtlich?

Zitat von AtzeFlip:

wie dringt man da durch

Na gar nicht.
Warum zuppelst Du denn noch ständig an ihr rum und versuchst einen Konsens herzustellen, bei dem sie Dir zustimmt?
Du knickst beim leisesten Windzug ein und wunderst Dich dann, dass sie Dich mit allem abprallen lässt und Dich als Lappen oder sonst was bezeichnet.
Das ist zwar massiv ungehörig und würde ich mir an Deiner Stelle auch verbitten. Aber aus der Luft gegriffen ist es nicht.

Zitat von AtzeFlip:

Sie bringt dann tatsächlich bei allem ihr totschlag Argument „das hab ich 6 Jahre lang gemacht“

Jau. Und das ist sofort entkräftet mit:
Und für diese 6 Jahre danke ich Dir und hab mich auch schon bedankt, indem ich damals Alleinverdiener war. Aber jetzt sind wir getrennt und Du kannst Dir aussuchen, ob wir 50/50 machen oder Du weniger machen möchtest und dann Besuchselternteil bist. Ich hab jetzt mal 50/50 in den Kalender eingetragen, bin aber auch für das andere Modell offen.

Zitat von AtzeFlip:

Als Antwort kam ich würde die Kinder reglementieren.
Das lasse sie nicht zu

- Nein, Liselotte, es geht darum, eine Regel für uns Erwachsene zu finden und den Kindern Stabilität durch Routine zu geben. 50/50 ab nächsten Montag oder Residenzmodell beim Vater - suchs Dir aus.

Und ja, daraufhin wird sie zetern und Dir weiß gott was an den Kopf werfen.
Aber was schert es die Deutsche Eiche...
Worte sind keine Bedrohung. Bedrohung ist Bedrohung. Die Ankündigung, etwas nicht zuzulassen ist doch erstmal nur verbales Aufgemuskel. Warum lässt Du Dich davon so ins Bockshorn jagen?

Wenn man selbst ständig auf Knien angekrochen kommt, muss man sich nicht wundern, wenn andere sich dann über einen stellen.

Deine Ex ist genervt von Dir und nutzt Dich da, wo es ihr in den Kram passt, und lässt Dich da abtropfen, wo Du ihr nicht in den Kram passt.
Und alles, was Dir dazu einfällt, ist Anwalt und Jugendamt? Dritte sollen Deine Interessen vertreten, weil Du es nicht mal im Ansatz selber kannst?

Du hast Dich nicht für Deine Ex verbogen. Ich fürchte, dass da noch nie ein stabiles Rückgrat in Dir drin war. Du bist so dermaßen darauf angewiesen, dass Dich jemand umsorgt und hegt und pflegt und nie Deine leise geäußerten Wünsche übergeht, dass schon das Zusehen anstrengend ist.
Selbst ein 4jähriger kann mit dem Fuß aufstampfen und Ich will aber! rufen. Und Du zuckst nur mit den Schultern und beschwerst Dich hinterher bei Dritten, dass sie sich über Dich stellt und von Dir verlangt und Dir verbietet und Dich tyrannisiert. Dabei sind ihre lächerlichen Totschlagargumente in 5 Sekunden entkräftet, wenn man sich denn auf die eigenen Themen konzentriert und planvoll und konsequent handelt.

Ich behaupte, es gibt ganz wenige Frauen, die Dir in einer Beziehung nicht überlegen wären. Aber das hat nichts mit den Frauen zu tun, sondern weil Du schon als Unterlegener ins Gespräch reingehst.

Es gab hier einen Threadersteller, der Dutzende Seiten lang über seine faule, kranke und unsympathische Frau vom Leder gezogen hat und dann jeden Vorschlag, wie er die Beziehung verlassen kann, aus Gründen abgelehnt hat. Alle paar Tage kam der ins Forum, um zu berichten, was seine Frau jetzt wieder unsägliches angestellt habe und wie sehr er darunter leidet. Der wollte unbedingt, dass seine Frau eine Therapie macht und dann zu dem Menschen wird, den er gerne als Ehefrau gehabt hätte. Wollte sie aber nicht. Das ging hier monate- wenn nicht jahrelang.
Willst Du so enden?

@Nalf

Zitat von Nalf:

Ich hab mal in einem gearbeitet, in dem auch jeder bei Seminaren, Sales Veranstaltungen etc ins Hotel kam. Erstens war der Orga es zu mühsam mit HR die Entfernungen abzusprechen.
Zweitens findet abends noch an der Bar und morgens beim Frühstück Teambuilding statt.

Und dieses Seminar hat da Tatsächlich die HR und Teils meine NF organisiert. Hab ich noch mitbekommen als es Spruchreif wurde. Die Sinnhaftigkeit einer Praktikantin dort erschließt sich mir nicht, mal abgesehen vom Versicherungsaspekt.
Da sie einen Vertrag mit einem Bildungsträger hat hätte das vorheriger absprache benötigt. Aber egal.

Zitat von Nalf:

Ja sag mal, bist Du 12 Jahre alt und sie Deine Mami?
Wer formuliert denn so etwas über sich selbst?
Sagt Deine Ex tatsächlich: Ich verbiete Dir, Samstag wegzugehen! Oder sagt sie: Das kannst Du nicht machen. oder: Vergiß es!?

Nein eigentlich nicht. So kommt es mir vor als wolle Sie die Mama rolle einnehmen.
Nein du darfst nicht weg weil die armen Kinder. Wie soll ich den das erklären.

Gerade kam tatsächlich auch Nachrichten rein geflattert von der NF.
Ob sie heute die 2 Kinder nun holen muss aus der Kita. Voon mir gabs ein klares ja machst du
Da kam dann nach Kurzer Zeit der Samstag zum Gespräch.
Du hast den ganzen Samstag geblockt für das Treffen. Wie lange das geht ist irrelevant. Ich möchte den Mädels bescheid geben wollen, das du dann und dann nicht da bist. Mehr nicht.

Meine Antwort darauf war kurz und Knapp das kann ich den Kindern auch selbst sagen das ist kein Problem für mich

Zitat von Nalf:

Jau. Und das ist sofort entkräftet mit:
Und für diese 6 Jahre danke ich Dir und hab mich auch schon bedankt, indem ich damals Alleinverdiener war. Aber jetzt sind wir getrennt und Du kannst Dir aussuchen, ob wir 50/50 machen oder Du weniger machen möchtest und dann Besuchselternteil bist. Ich hab jetzt mal 50/50 in den Kalender eingetragen, bin aber auch für das andere Modell offen.

Hab ich schon genauso gemacht.
Mit fast gleichem Wortlaut. Mache ich sobald sie damit um die Ecke kommt immer.
Auf dieses DANKE für die 6 Jahre kommt sie dann überhaupt nicht klar.

Zitat von Nalf:

- Nein, Liselotte, es geht darum, eine Regel für uns Erwachsene zu finden und den Kindern Stabilität durch Routine zu geben. 50/50 ab nächsten Montag oder Residenzmodell beim Vater - suchs Dir aus.

Und ja, daraufhin wird sie zetern und Dir weiß gott was an den Kopf werfen.
Aber was schert es die Deutsche Eiche...
Worte sind keine Bedrohung. Bedrohung ist Bedrohung. Die Ankündigung, etwas nicht zuzulassen ist doch erstmal nur verbales Aufgemuskel. Warum lässt Du Dich davon so ins Bockshorn jagen?

Hab ich auch schon gemacht.
aber mit dem wortlaut so Uschi ich stehe grade am Kalender, jetzt finden wir eine Einigung für die Kinder betreuung, und die halten wir hier jetzt fest. 3,5 Tage pro woche pro Kopf sollte fair sein.
Was kam als antwort du möchtest also doch deine Kinder reglementieren. Ich musste lachen und verließ den Raum.
Und erst da kamen die gottlosen Dinge hinter her geworfen.

Zitat von Nalf:

Aber was schert es die Deutsche Eiche...

wenn sich eine Sau daran juckt. Mich just in dem Moment gar nichts.
Ich weiß nicht ob lachen in diesen momenten richtig ist ich muss das aber immer wenn sie versucht etwas Tot zu reden.
Und dann platzt Sie jedesmal.

Zitat von Nalf:

Du hast Dich nicht für Deine Ex verbogen. Ich fürchte, dass da noch nie ein stabiles Rückgrat in Dir drin war. Du bist so dermaßen darauf angewiesen, dass Dich jemand umsorgt und hegt und pflegt und nie Deine leise geäußerten Wünsche übergeht, dass schon das Zusehen anstrengend ist.

Nalf, ich schätze das tatsächlich sehr, und ich denke auch das du da nicht so Unrecht hast.
Aber ich denke das sich dieses Rückgrat doch aktuell langsam entwickelt. Ich treffe entscheidungen für die Kinder und mich selbst.
Auch der Weg zur Anwältin, Caritas und JA ging von mir aus. Klar gibts momente wo ich mich wie ein Frosch verkriechen möchte. Aber das mache ich nicht mehr.
Ich wäre und bin auch bereit, die Kinder im schlimmsten fall ganz allein zu umsorgen.
Das ist mir mittlerweile bewusst geworden. Ich suche aktiv nach Wohnungen, rufe oder schreibe die Vermieter an.
Bisher jedoch vergeblich.

Zitat von Nalf:

Es gab hier einen Threadersteller, der Dutzende Seiten lang über seine faule, kranke und unsympathische Frau vom Leder gezogen hat und dann jeden Vorschlag, wie er die Beziehung verlassen kann, aus Gründen abgelehnt hat. Alle paar Tage kam der ins Forum, um zu berichten, was seine Frau jetzt wieder unsägliches angestellt habe und wie sehr er darunter leidet. Der wollte unbedingt, dass seine Frau eine Therapie macht und dann zu dem Menschen wird, den er gerne als Ehefrau gehabt hätte. Wollte sie aber nicht. Das ging hier monate- wenn nicht jahrelang.
Willst Du so enden?

Nein Gott bewahre.
Das soll absolut nicht so kommen und Enden.
Therapie oder Hilfe von außen würde Sie im Leben nicht zu lassen. Dafür ist sie zu Dickköpfig und Stur.
Manch einer würde das vielleicht Gradlinig nennen.
Habe ich glaube das ein Gespräch mit einer außenstehenden Person auf Profesionellerebene auch Ihr nicht Schaden würde. Mir hilft das tatsächlich oft sehr gut sich das nur mal von der Seele zu reden. Und meist kann man sich fragen dann auch schon selbst beantworten. So in meiner Therapie zumindest.

Zitat von AtzeFlip:

Was kam als antwort du möchtest also doch deine Kinder reglementieren. Ich musste lachen und verließ den Raum.

Die Antwort ist natürlich totaler Blödsinn, aber eine Diskussion führt auch zu nichts.
Also war Deine Reaktion schon richtig...

Zitat von unbel-Leberwurst:

Die Antwort ist natürlich totaler Blödsinn, aber eine Diskussion führt auch zu nichts. Also war Deine Reaktion schon richtig...

Die frage ist nur ob ich mir das Lachen dann lieber verkneifen sollte.

Zitat von AtzeFlip:

Die frage ist nur ob ich mir das Lachen dann lieber verkneifen sollte.

Ja, sonst nimmst du der Sache die ganze Ernsthaftigkeit und ziehst es ins Lächerliche.

Zitat von AtzeFlip:

Die frage ist nur ob ich mir das Lachen dann lieber verkneifen sollte.

Das sind infantile Provokationen, die dir den Anstrich von Souveränität geben sollen, dich aber noch mehr wie einen kleinen Jungen wirken lassen. Den Frau nicht ernst nehmen muss. Du solltest jede Art von Provokation unterlassen. Innerlich zitterst du, äußerlich machst du einen auf dicke Hose. Unangenehme Mischung. Unsouverän. Kindisch.

Zitat von AtzeFlip:

dann tatsächlich bei allem ihr totschlag Argument „das hab ich 6 Jahre lang gemacht“

Weißt du, du hast das mit den Grenzen setzten nicht ganz verinnerlicht. Vieles was ich sage ist mit Vermutungen unterlegt, also verzeihe mir wenn ich hier und da Falsch liege:
Du hast noch nie jemanden widersprochen. Weil du es sowas von überhaupt nicht leiden kannst. Widerstand zu leisten.
Du bist der Meinung man redet über Probleme und findet gemeinsam Lösungen. Und wenn der gegenüber totschlag Argumente bringt hat er gewonnen und es muss so passieren ...

Grenzen setzen heißt kommunizieren was man will/nicht will. Das ist indiskutabel. Deine Frau führt es dir gut vor wie das geht. Beispiel:
Ich möchte nicht angeschrien werden PUNKT - Das ist eine Grenze, indiskutabel ohne Ausnahme
Schrei mich bitte nicht so an, ich hab heute Kopfschmerzen Eine Grenze mit einer Erklärung ist keine Grenze! Den sie sagt auch wenn ich keine Kopfschmerzen habe ist es ja OK angeschrien zu werden

Und jetzt das aller wichtigste: Weil dir das stinkt, tun zu müssen, vermute ich wirst du Emotional, sprich selber ziemlich doof. Wenn ich sage du darfst/sollst grenzen setzen, heißt dies nicht du sollst dich blöd verhalten, sondern ganz einfach emotionslos kommunizieren was du willst und nicht willst. Ohne wenn und aber!
Deine Frau wird das natürlich nicht gefallen und alles mögliche an Scheinargumente bringen. Sei fair indem was du verlangst, sei berechenbar, also kündige es an, und dann lass das mit dem diskutieren. Oder kurz gesagt, dass was hier alle schon runterbeten: Teilt euch die Tage auf, wer wann sich um die kinder zu kümmern hat.

Zitat von Doing:

Weißt du, du hast das mit den Grenzen setzten nicht ganz verinnerlicht. Vieles was ich sage ist mit Vermutungen unterlegt, also verzeihe mir wenn ...

Auf der anderen Seite ist es aber auch so, das Menschen ohne Grenzen oder Menschen die Probleme beim Grenzen setzen haben und wenig Verständnis für Grenzen, direkt einen persönlichen Angriff darin sehen wenn andere Menschen Grenzen setzen. Und das sehe ich hier auch.

Ja das wird bestimmt ab und an so sein. Und auch Ich möchte nicht angeschrien werden bekam ich selbst wiederum eine Grenze alla Du hast mir nicht zu sagen was ich darf Also sie hat daraufhin eine Grenze gezogen. Man sollte sich halt bewusst sein, was eine legitime Grenze ist und was nicht. Einfach nur bockig sagen was man will ist nicht Sinn der Sache.

Da bin ich, so hab kurz Zeit die große ist beim Schwimmkurs.
Bin vorhin nach Hause. Den Schwimmventil holen. Die Dame war schon da.
Ganz höfflich sagte ich guten Tag macht man so.
Kam nur Tag, bin auf die Toilette.
Kam wieder raus, die NF lag im Bett, kam aus dem Raum die Frage nach dem Auto. Gekonnt fragte ich welches Auto? Naja meins kam als Antwort. Ok ja was ist mit dem Golf? Nichts ich mein den großen! Ja das ist meiner was ist damit? Kann ich den heute haben?
Nein. Warum nicht? Ist meiner ich möchte das nicht.
Ok dann kannst dein Golf den Beitrag von der Allianz der heut abgebucht wurde und die Rate werd ich alles zurück buchen und du hast dann 2 Autos.
Meine Antwort war dann „ok hab schon ein Kaufangebot- sag Bescheid dann lass ich ihn abholen“

Hoffe das war gut so.
Sie wollte dann noch weiter diskutieren, was ich mir gedenken ihr vor zu schreiben das sie das Auto nicht haben darf wurde schließlich in der Ehe angeschafft.
Ich erwiderte „muss los die Große muss zum Schwimmkurs.“
Überleg dir das mit dem Golf.

Zitat von AtzeFlip:

Meine Antwort war dann „ok hab schon ein Kaufangebot- sag Bescheid dann lass ich ihn abholen“

Hast du das wirklich oder ist es eine Kurzschlussantwort?

Warum musst du provozieren? Ich verstehe das nicht. Eure Kommunikation ist eine Katastrophe. Nach mein Auto bekommst du nicht hätte man einfach gehen können. Immer wieder lässt du dich auf so Diskussionen ein und bist dabei bockig wie ein Kind.

Wer provoziert hier wen?
Die NF doch wohl @AtzeFlip.
Kaum zu fassen wieviel die sich erlauben kann.
Und egal was der TE macht, für Manche hier ist es nie das Richtige.

Zitat von Winza:

Wer provoziert hier wen?

Sie provozieren sich aktuell beide gegenseitig. Er ist derjenige der sich jetzt entscheiden kann auszusteigen. Wenn er es dauerhaft schafft, wird es ihr eventuell auch irgendwann zu blöd.

Das heißt nicht jeden Sch... zu akzeptieren, aber entsprechend darauf zu reagieren. Ruhig und sachlich.