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Dreiecksbeziehung und On / OFF - wie komme ich da raus?

I
Danke @skropionlady

Bei mir ist es bisher einfach so, dass ich richtig traurig werde, wenn ich mir vorstelle, froh zu sein, sie nicht zu wollen.
Verstehst du was ich meine?

Ich konnte mir bis vor kurzem sowas gar nicht denken. Das hat mich immer sofort total traurig gemacht.
Langsam, ganz langsam kann mein Geist denken, es ist aus, plane alles ab jetzt ganz für dich etc...
Deswegen tue ich es noch nicht ganz, aber Stück für Stück..Und dann kommen erst all diese Phasen bei mir.
Nach gefühlten tausendmal dann erste mal richtig...

04.04.2017 08:23 • x 2 #181


Ema
Zitat von Branda:




Dazu kam noch, daß wir von unserer gegenseitigen Abhängigkeit wußten. Wir beide wußten, der Andere würde uns niemals und unter gar keinen Umständen - egal was wir taten .. und was wir taten war heftig und wurde immer schlimmer - verlassen. Wir beide hatten Verlassensängste und wußten, die amour foux würde uns niemals verlassen. Diese bitter-süße verläßliche Abhängigkeit, die uns so viel Sicherheit gab, so viel Schmerz und so viel Balsam für das massakrierte Herz und unser zerstörtes Ich.


Und dann bist du eines Tages doch gegangen...

Wie ging es ihm dann damit? Weißt du das?

04.04.2017 08:37 • x 2 #182


A


Dreiecksbeziehung und On / OFF - wie komme ich da raus?

x 3


I
@scorpionlady

Ich dachte bis vor kurzem, trotz ewig wiederholtem Off, dass sie genauso denkt wie ich, nämlich wie du es beschreibst...
egal was wir taten, wir (ich) wussten, wir bleiben zusammen.
Ich stecke auch deshalb in diesem tiefen Mistloch jetzt, weil ich ihr einfach geglaubt habe, was sie immer auch gerade nach den off phasen immer wieder betonte und drauf schwor: wir kommen eh immer wieder zusammen, wir bleiben zusammen für immer.

ja gut, sehe ich jetzt.

Vielleicht habe ich dich jetzt falsch verstanden, aber dieser Gedanke kam mir sofort...

04.04.2017 08:53 • x 2 #183


Branda
Zitat von Ema:
Und dann bist du eines Tages doch gegangen...

Wie ging es ihm dann damit? Weißt du das?


Ja, ich habe den Absprung geschafft, weil er sich eine zweite Nebenfrau angeschafft hat, mit der er dann auch 2 x die Woche zusammen gewohnt hat. Ich habe gefühlt, daß die Abhängigkeit von mir nicht mehr so groß war und befürchtet, er könnte mich verlassen, also wollte ich zuerst gehen.
Mir wurde dann auch klar, warum wir zusammen waren, ihm war es auch klar. Er sagte, ich sei für ihn fast schon so etwas wie seine Professionelle, er würde mich ja aushalten. Ich hab mir dann schnell einen Job gesucht. Da er eine andere hatte, konnte ich ohne schlechtes Gewissen gehen, er konnte sich ja trösten.

Als ich gegangen bin, hat er es dennoch schlecht verkraftet, er hat es nie überwunden.
18 Jahre nachdem ich ihn nicht wieder gesehen habe, bekomme ich von ihm immer noch regelmäßig Karten aus Hong-Kong, Peking, Washington usw wo wir überall zusammen waren mit einer nostalgischen Notiz. Weißt du noch damals, da oben im Furama .. Zu meinem Geburtstag pünklich immer Glückwünsche per Mail. Während ich nur noch seinen Geburtsmonat weiß. Ich glaube, er liebt mich immer noch, auf seine Weise. Ich war vor 20 Jahren eine echt heiße Nummer. Er hat mich letztes Jahr informiert, daß seine Frau gestorben ist und er damals viele Fehler gemacht hat, die er bereut. Was soll ich damit anfangen? Und jetzt muß ich einen Margaux öffnen, obwohl es erst 10:00 ist und nachher irgendwie arbeiten, weil mir meine Auftraggeber auf die Füße stehen.

04.04.2017 09:07 • x 4 #184


I
Zitat von Branda:

Ja, ich habe den Absprung geschafft, weil er sich eine zweite Nebenfrau angeschafft hat, mit der er dann auch 2 x die Woche zusammen gewohnt hat. Ich habe gefühlt, daß die Abhängigkeit von mir nicht mehr so groß war und befürchtet, er könnte mich verlassen, also wollte ich zuerst gehen.
Mir wurde dann auch klar, warum wir zusammen waren, ihm war es auch klar. Er sagte, ich sei für ihn fast schon so etwas wie seine Professionelle, er würde mich ja aushalten. Ich hab mir dann schnell einen Job gesucht. Da er eine andere hatte, konnte ich ohne schlechtes Gewissen gehen, er konnte sich ja trösten.

Als ich gegangen bin, hat er es dennoch schlecht verkraftet, er hat es nie überwunden.
18 Jahre nachdem ich ihn nicht wieder gesehen habe,...



und ich dachte, meine Geschichte ging lang...
Das klingt sehr traurig. Irgendwie...

04.04.2017 09:49 • x 1 #185


Branda
Zitat von ic18:
und ich dachte, meine Geschichte ging lang...
Das klingt sehr traurig. Irgendwie...


Das ist es auch. Aber Alles, was später kam, war besser, egal wie schlecht es war.
Nichts passiert ohne Grund. Wir müssen uns fragen, warum wir tun, was wir tun.
Selbst mit meinem malignen Narzißten war ich nicht ohne Eigennutz zusammen. Durch ihn habe ich viel gelernt.
Begebenheiten formen uns, schleifen uns, bringen Facetten zum Vorschein, die Leuchten oder dumpf sind. Das ist die Fülle des Lebens. Nicht umsonst ist Pluto (übrigens original ein latinischer Gott), ein Gott der verborgenen Schätze, des Werdens und Zerfalls, des unsichtbaren Reichtums und des Neuanfangs.

Einer meiner Exfreunde, ein Psychologe. Er meint, inneres Wachstum würde man auch immer im Außen sehen.
Das ist falsch. Er sieht es so, weil er Wachstum, das nichts mit Materiellem zu tun hat, nicht sieht, nicht erkennt, da er extrem von der Außenwirkung abhängig ist. Es gibt ein inneres Wachstum, das weder meßbar ist, noch sich nach Außen manifestiert, aber es beeinflußt unser Handeln und macht unser Leben irgendwann besser.

04.04.2017 10:06 • x 3 #186


S
Zitat von Branda:
Hallo Santosha,
überleg mal, warum du das wirklich machst. Das Thema kenne ich.
Ich wußte schon immer, daß ich weder Familie noch Kinder möchte.
Die Horrorvorstellung als Hausfrau zu enden und die Befürchtung, daß irgendein Trottel aus mir eine Ehefrau machen wollen könnte, war so groß, daß ich mir aus Berechnung mit grade mal 20 einen verheirateten reichen Mann gesucht habe, mit dem ich das Leben genießen wollte. Das hab ich dann 9 Jahre lang auch gemacht.

Aber nicht nur das. Wir haben uns gegenseitig das Leben zur Hölle gemacht und das von seiner Frau auch. Ich möcht nicht wissen, wieviel mieses Karma ich mir damit aufgeladen habe. Wir waren Süchtige, eine amour foux und ich eine femme fatale. Das ging so weit, bis er nach ein paar Jahren in die Klapse mußte und seine Frau (Ärztin) ihn wieder raus geboxt hat.

Irgendwann habe ich mich dann mal lange hingesetzt und in meiner Psyche gewühlt. Warum gerade er, warum gerade ich. Mir wurde klar, es waren unsere Defizite, die sich ergänzt haben. Wie ein Schlüssel ins Schloß. Es waren unsere Minderwertigkeitskomplexe. Er glaubte, daß er so wenig liebenswert wäre, daß er sich Liebe erkaufen muß und ich glaubte, ich sei so wenig liebenswert, daß ich mir Liebe durch S. erkaufen muß. Es gibt wenig, das ero. ist als die Verbindung von S., Geld, Abhängigkeit und Heimlichkeiten. Als mir das klar wurde und ich das plötzlich auch mit dem Herzen begriffen hatte, war ich frei. Ich bin einfach gegangen. Meine nächste Beziehung war ganz anders, auf Augenhöhe und partnerschaftlich - die folgenden 8 Jahre.

Zitat von Branda:
Dazu kam noch, daß wir von unserer gegenseitigen Abhängigkeit wußten. Wir beide wußten, der Andere würde uns niemals und unter gar keinen Umständen - egal was wir taten .. und was wir taten war heftig und wurde immer schlimmer - verlassen. Wir beide hatten Verlassensängste und wußten, die amour foux würde uns niemals verlassen. Diese bitter-süße verläßliche Abhängigkeit, die uns so viel Sicherheit gab, so viel Schmerz und so viel Balsam für das massakrierte Herz und unser zerstörtes Ich.


@Branda

super Post liebe Branda. Da erkenne ich mich durchaus wieder. Das Einzige was nicht so ganz zutrifft, dass ich mir Liebe durch S6 erkaufen muss und umgekehrt genauso wenig, egal aus welchen Gründen.
An mein mieses Karma denke ich aber trotzdem öfter
Leider ist er nicht so reich, wie deiner damals, als du 20 Jahre alt warst. Das würde mir zur Zeit ganz gut tun.
Aber unterstützen tut er mich schon, wie man das eben in anderen Beziehungen auch macht, wenn die Möglichkeit besteht.

Das Wort femme fatale gefällt mir in dem Zusammenhang. Ich glaube nämich auch, dass diese Sucht und die Abhängigkeit sehr viel mit unserem S6 zu tun hat.
Früher hatte ich ganz normale Beziehungen.
Erst mein AM hat mich zur femme fatale gemacht und ich habe es zugelassen, weil diese prickelnde ero. ja auch mal ganz schön ist. Vor allen Dingen hat er auch mein Ego gepusht und tut es immer noch.

Aber ich verstehe natürlich was du meinst.
Eine Sucht und Abhängigkeit in dieser toxischen 3er Konstellation kann nur zur Katastrophe führen.

LG

04.04.2017 10:58 • x 1 #187


Branda
Zitat von Santosha1951:
Das Wort femme fatale gefällt mir in dem Zusammenhang. Ich glaube nämich auch, dass diese Sucht und die Abhängigkeit sehr viel mit unserem S6 zu tun hat.
Früher hatte ich ganz normale Beziehungen.


Vielleicht gibt es einfach Menschen, die diese Erfahrung aus irgend einem Grund machen müssen. Der Eine früher - der Andere später.

04.04.2017 11:03 • x 2 #188


I
Zitat von Santosha1951:
.

Das Wort femme fatale gefällt mir in dem Zusammenhang. Ich glaube nämich auch, dass diese Sucht und die Abhängigkeit sehr viel mit unserem S6 zu tun hat.
Früher hatte ich ganz normale Beziehungen.
Erst mein AM hat mich zur femme fatale gemacht und ich habe es zugelassen, weil diese prickelnde ero. ja auch mal ganz schön ist. Vor allen Dingen hat er auch mein Ego gepusht und tut es immer noch.



LG


kann ich nur unterstreichen... obwohl es bei uns so war, dass sie mich und ich sie auch zur ...fatale gemacht haben.
Sie sagte immer, vor mir sei sie so naiv gewesen, hätte niemals auch nur annähernd an all das gedacht, was mir so im Kopf rumging...Am Ende war es natürlich eine Gegenseitigkeit...

04.04.2017 11:06 • x 1 #189


S
Zitat von vorbei:
@Santosha1951
wenn das so ist mit den vernünftigen männern dann sollte es doch kein problem sein einen zu finden..damit wäre dann die angst vor dem alleine sein weg.. und du bräuchtest nicht so leiden

wäre doch ne gute idee oder? )


@vorbei

sowas muss sich ganz spontan ergeben. Außerdem bin ich momentan viel zu misstrauisch, um mich auf einen anderen Mann einzulassen.
Bin ja nun auch nicht ständig auf der Suche, sondern muss mich erholen von dieser Erfahrung.
Ich glaube fest daran, irgendwann werde ich mal jemanden treffen und beide werden wir merken, dass es passt.

Aber nicht heute und nicht morgen.

LG

04.04.2017 11:11 • x 1 #190


I
Zitat von ic18:

kann ich nur unterstreichen... obwohl es bei uns so war, dass sie mich und ich sie auch zur ...fatale gemacht haben.
Sie sagte immer, vor mir sei sie so naiv gewesen, hätte niemals auch nur annähernd an all das gedacht, was mir so im Kopf rumging...Am Ende war es natürlich eine Gegenseitigkeit...


Meine Erfahrung war, dass die Partner , wo es normal in Sachen 6 zuging entweder scheinbar einfach nicht so eine Lust darauf hatte oder zu viel Scham besassen...

Meine Ex und ich haben uns irgendwie gegenseitig wachgeküsst und angefixt, auf besondere Art. Wir entdeckten, wie schön und gut 6 wirklich sein kann...

Manchmal denke ich, wenn ich das wieder erleben darf, aber in einer gesünderen, stabilen Beziehung, dann werde ich endgültig und vollends dieses Drama hinter mir lassen, wie jede andere Beziehung vorher auch, wo auch das Ende ganz normal ablief...

04.04.2017 11:12 • x 1 #191


Branda
Zitat von ic18:
Meine Erfahrung war, dass die Partner , wo es normal in Sachen 6 zuging entweder scheinbar einfach nicht so eine Lust darauf hatte oder zu viel Scham besassen...


Wenn zwei Menschen sich in einer Liebesbeziehung treffen, entsteht etwas völlig Neues, ist meine Erfahrung.
Diese Beziehung hat eine Eigenständigkeit, eine eigene Dynamik.
Mir fällt das so auf wegen meinen beiden neusten Beziehungen. Die schon Vergangene, die 6 Monate gedauert hat, war geprägt von Ausgehen, neuern Erfahrungen, Oper, Reisen.. S. war zwar wichtig aber doch recht normal. Da war ich auch verliebt.

Meinen neuen Freund möchte ich am Liebsten im Schlafzimmer einsperren und anketten und ich mach aus Spaß Sachen mit ihm, an die ich früher noch nie gedacht habe. Ausgehen ist gar keine Option, ich will mit ihm alleine sein, hab meine Krallen tief in sein Fleisch geschlagen. Und wundere mich - ob dieser seltsamen Wandlung innerhalb von Wochen.

04.04.2017 11:37 • x 2 #192


I
Zitat von Branda:

Wenn zwei Menschen sich in einer Liebesbeziehung treffen, entsteht etwas völlig Neues, ist meine Erfahrung.
Diese Beziehung hat eine Eigenständigkeit, eine eigene Dynamik.
Mir fällt das so auf wegen meinen beiden neusten Beziehungen. Die schon Vergangene, die 6 Monate gedauert hat, war geprägt von Ausgehen, neuern Erfahrungen, Oper, Reisen.. S. war zwar wichtig aber doch recht normal. Da war ich auch verliebt.

Meinen neuen Freund möchte ich am Liebsten im Schlafzimmer einsperren und anketten und ich mach aus Spaß Sachen mit ihm, an die ich früher noch nie gedacht habe. Ausgehen ist gar keine Option, ich will mit ihm alleine sein, hab meine Krallen tief in sein Fleisch geschlagen. Und wundere mich - ob dieser seltsamen Wandlung innerhalb von Wochen.



Das letztere kenne ich...jetzt , so danach ist es wie zwei schwarze Löcher die lang um sich kreisen immer näher kommen und eins das andere letztlich verschlingt...

04.04.2017 11:42 • x 1 #193


S
Zitat von ic18:
Zitat von ic18:

kann ich nur unterstreichen... obwohl es bei uns so war, dass sie mich und ich sie auch zur ...fatale gemacht haben.
Sie sagte immer, vor mir sei sie so naiv gewesen, hätte niemals auch nur annähernd an all das gedacht, was mir so im Kopf rumging...Am Ende war es natürlich eine Gegenseitigkeit...



Meine Erfahrung war, dass die Partner , wo es normal in Sachen 6 zuging entweder scheinbar einfach nicht so eine Lust darauf hatte oder zu viel Scham besassen...

Meine Ex und ich haben uns irgendwie gegenseitig wachgeküsst und angefixt, auf besondere Art. Wir entdeckten, wie schön und gut 6 wirklich sein kann...

Manchmal denke ich, wenn ich das wieder erleben darf, aber in einer gesünderen, stabilen Beziehung, dann werde ich endgültig und vollends dieses Drama hinter mir lassen, wie jede andere Beziehung vorher auch, wo auch das Ende ganz normal ablief...


@ic18
das hast du toll gesagt, wachgeküsst und angefixt. Genauso war es bei uns. Knutschen war sowieso himmlisch mit ihm.
Am Anfang, wie wir uns kennengelernt hatten, haben wir uns mal darüber unterhalten, warum die meisten Menschen so voller Hemmungen stecken und dieses Schamgefühl in Sachen s6 nie ablegen.

Er meinte, deshalb würden ja auch so viele Männer fremd gehen, weil die Frauen ewig Kopfschmerzen haben, nach der Hochzeit.

Er war da völlig anders und unser s6 wurde ständig besser, weil dann auch Vertrauen dazu kam. Er hatte gewisse Fantasien, die er noch nie mit einer Frau ausleben konnte und meine eigenen Fantasien kamen dazu.
Sodass es dann eigentlich kaum noch was gab, was wir nicht ausprobierten. Wir haben viel gelacht beim S6. Und unser Humor, auch im Bett, war gigantisch.
Wir haben unsere s6uellen Hemmungen abgelegt und das getan, was uns beiden Spaß machte.

Und dieses ero. Knistern, war dann auch vorhanden, wenn wir uns nur ansahen, oder im Auto saßen, oder eben Essen gingen.
Oh Gott, jetzt idealisiere ich ihn schon wieder

Vielleicht sollten wir mal einen ero. Thread eröffnen. Habe schon Bedenken, dass wir aus diesem Thread rausfliegen wegen unserer eindeutigen Posts.

04.04.2017 11:47 • x 3 #194


I
Zitat von Santosha1951:
Er meinte, deshalb würden ja auch so viele Männer fremd gehen, weil die Frauen ewig Kopfschmerzen haben, nach der Hochzeit.

Er war da völlig anders und unser s6 wurde ständig besser, weil dann auch Vertrauen dazu kam. Er hatte gewisse Fantasien, die er noch nie mit einer Frau ausleben konnte und meine eigenen Fantasien kamen dazu.
Sodass es dann eigentlich kaum noch was gab, was wir nicht ausprobierten. Wir haben viel gelacht beim S6. Und unser Humor, auch im Bett, war gigantisch.
Wir haben unsere s6uellen Hemmungen abgelegt und das getan, was uns beiden Spaß machte.

Und dieses ero. Knistern, war dann auch vorhanden, wenn wir uns nur ansahen, oder im Auto saßen, oder eben Essen gingen.
Oh Gott, jetzt idealisiere ich ihn schon wieder

Vielleicht sollten wir mal einen ero. Thread eröffnen. Habe schon Bedenken, dass wir aus diesem Thread rausfliegen wegen unserer eindeutigen Posts.


ja, ich weiss genau, was du meinst...

ich idealisiere auch, aber warum auch nicht, es war eben einfach mega gut. nur weisst du, du schilderst das, ich schildere das, andere auch, also offenbar gibt es genug Frauen und Männer, die sowas bieten können ich wette, mein Knutschen würdest du auch gut finden, wie wohl ich deins auch . verstehst du was ich meine. Wir müssen eben nur die richtigen zur richtigen Zeit treffen und es dann auch merken.

nebenbei, ich kenne genügend Männer, die auch total naja verklemmt sind...

04.04.2017 11:55 • x 2 #195


A


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