Die Balance zwischen Empathie und Verantwortung

Zitat von FrauDrachin:

Da möchte ich mal entschieden einhaken.
1. Gerade dieses Argumentation hält auch viele Leute von einer Therapie ab, die sie bitter benötigen würden.
2. Weil hier eben niemand beurteilen kann, ob Therapiebedarf besteht.
3. Um es auf die Körperliche Ebene zu ziehen: Zum Arzt geh ich auch nicht nur, wenn ich etwas lebensbedrohliches habe. Ein Arzt wird sich auch meinen Schnupfen anschauen, wenn ich besorgt bin.
Klar GIBT es Leute, die wegen jedem Schmarrn zum Arzt springen, und wichtige Termine blockieren. Das wird aber sehr bald der Arzt selber wissen, und der ist auch der Richtige, um zu entscheiden, ob der Patient weitere Termine braucht oder nicht.
Also, klar darf ich auch zum Therapeuten gehen, wenn ich nicht akut eine Depression, Zwangsstörung oder sonstwas habe. Ich darf auch mit seelischen Problemen zum Therapeuten gehen, wenn ich einfach merke, dass ich selber gerade nicht klar komme.
4. Das Problem der zu wenigen Therapeuten kommt nicht von den Leuten, die völlig sinnlos hinlaufen, sondern vom Gesundheitssystem. Es fehlt schilcht der Wille, das zu verändern.

1000 Dank, das waren auch meine Gedanken dazu.

Nicht die Leute, die wegen vermeintlichen Kleinigkeiten einen Therapeuten beanspruchen, sind Schuld, sondern das Gesundheitssystem, dass die Therapieplätze für Kassenpatienten unnötig verknappt.

Denn auch eine von außen wirkende Kleinigkeit, kann viel nach sich ziehen.

Zitat von FrauDrachin:

wenn es allen Leuten gelingen würde, nicht zu schreiben, wenn sie nur verurteilendes beizutragen haben.

Da entsteht oft schon das erste Problem. Denn viele erkennen ja nicht mal, wenn sie verurteilend, abwertend oder verletzend unterwegs sind. Da greift dann gerne schon mal der bereits erwähnte Glaubenssatz:Von Köpfchen tätscheln wird es auch nicht besser. Und dieser Glaubenssatz entsteht ja auch oft, wenn einem selbst so begegnet wurde in früheren Zeiten.
Wenn man es ihnen dann sagt, könnte man natürlich einen Schritt zurücktreten und sagen Oh, ok. Ja, vielleicht war das wirklich zu viel.
In der Regel neigen Menschen aber dazu (und da will ich mich nicht ausschließen), sich erstmal zu rechtfertigen oder irgendwelche Erklärungen zu suchen, warum das jetzt genau richtig war.

Denn wer gibt schon gerne zu:
Ich habe eine Fehler gemacht.
Ich habe mich hier nicht im Griff.
Ich bin hier problematisch. ?

Nun darf man nicht vergessen, dass viele ja hier gelandet sind, weil sie selbst verletzt wurden. Dass da Emotionen und Abwehrmechanismen hochkommen, sobald jemand triggert (auch wenn es gar nicht beabsichtigt ist), ist auch irgendwo menschlich.

In einem anderen Forum (Muttiforum) war es so, dass die Forenleitung Moderatoren innerhalb der Chats hatten, die auch schnell die Leute beruhigt haben, wenn es drunter und drüber ging. Dazu wurden ab und an User, die durch eine besonders besonnene Art auffielen angesprochen, ob sie ins Moderatorenteam einsteigen wollen. Mit einer bin ich mittlerweile sogar privat befreundet.

Ob das jetzt hier möglich oder gar erwünscht wäre, keine Ahnung. Ich denke fast nein. Aber ich denke, man muss sich überlegen, wie man selbst damit am besten umgeht.

User zu blockieren, ist echt schon sehr hilfreich. Gerade wenn es welche sind, die immer wieder durch provokantes Verhalten, durch Unsachlichkeit oder durch eine mangelnde Kommunikationskultur und Einsichtsfähigkeit auffallen.

Weiterhin meide ich bestimmte Themen einfach rigoros und versuche nicht mehr auf jeden Text, der mir irgendwie stinkt einzugehen.

Längere Pausen helfen auch, damit man nicht so abgestumpft reagiert. Ein neuer TE, kann nichts dafür, dass manchen die Inhalte und Phrasen schon zum Halse raushängen, zB wenn es um Affären geht und das Wort Seelenverwandschaft fällt oder Er hat gesagt, sie leben wie in einer WG.

Ich bin aber Schwarzmalerin: ich denke das Grundproblem wird in diesem Forum einfach erhalten bleiben.

Zitat von nalea:

Für mich ist dieser Rat fast schon eine Ablehnung: du musst dich selbst drum kümmern., ich willdich und dein Knirschen im Leben nicht aufwändig begleiten.

Ok, ich denke, dann ist es für dich wichtig zu erkennen, dass lediglich du es so liest, so in deinem Kopf bewertest, dass das aber keinesfalls notwendigerweise so gemeint war.
Ich hatte diesen Eindruck tatsächlich noch nie(!).

Vielleicht liegt es eben auch an dem unterschiedlichen Bild, das ich und du von Therapie haben.
Ich finde es geradezu gefährlich, wenn wir hier im Forum denken würden, wir könnten ähnlich effizient und vor allem neutral helfen, wie ausgebildete Therapeuten. Gerade wegen der Gefahren, die hier und in ähnlichen Themen angesprochen werden.

Ich bin wesentlich öfter geneigt, zu einer Mediation zu raten. Eben weil hier natürgemäß nur einer eine Stimme hat. Und weil es immer sinnvoller ist, miteinander zu reden, statt übereinander.

Zitat von nalea:

Allerdings ist die Masse mit der hier Ferndiagnosen von Laien gestellt werden wirklich extrem.

Richtige Ferndiagnosen finde ich auch schwierig. Nachfragen und einen Verdacht äußern dagegen ok. Sofern die Diagnose nicht dazu dienen soll, den anderen einfach nur zu beleidigen, zB Narzisst, wenn jemand mit ein oder zwei Sätzen daneben gegriffen hat oder man sich einfach unsympathisch ist.

Zitat von nalea:

Dabei fällt unter den Tisch, dass nicht jede Therapie Erfolg hat, nicht unbedingt sofort sinnvolle Veränderungen zeigt, oder jede Therapeuten-Patienten Konstellation passt.

Oder dass es einfach keine Therapieplätze wie Sand am Meer gibt. Ich arbeite in einer Praxis Für Kunst- und Ergotherapie. Manche Leute denken echt, dass wir nur auf Laufkundschaft warten.

Ich würde persönlich immer dann zu einer Therapie raten, wenn ich das Empfinden von Leidensdruck bei/m der/ dem TE habe.

@FrauDrachin Ich glaube wir sind in Sachen Therapie auf dem gleichen Standpunkt. Therapien sind für mich, ebenso wie Beratung, Seelsorge hervorragende Wege sich wieder aufzurichten, neu auszurichten und zu heilen. Ich bin absolut für Selbstreflexion und das Erlernen von Resilienzstrategien.

Was ich meine ist, dass Therapien nicht mehr die Würdigung erfahren, die sie haben müssten. Das Verstehen wie schwierig es ist sich den eigenen Probleme zu nähern und Dinge im Leben zu verändern. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Therapien Leben retten können. - Mir missfällt hier im Forum die Tendenz zur Ferndiagnose. Und das Abschieben des Problems.

@LeTigre Ich frage mich nur, warum wir hier oft dazu raten, anstatt zu fragen was die TE schon unternommen hat. Ob sie schon seelische und psychologische Unterstützung aus dem Umfeld hat und ob das reicht. Fragen, ob derjenige sich vorstellen könnte zum Hausarzt zu gehen, um das Problem und die gesundheitlichen Folgen zu besprechen und um Hilfe zu bitte. Fragen, anstatt zu raten.

Zitat von nalea:

fast schon eine Ablehnung: du musst dich selbst drum kümmern., ich will dich und dein Knirschen im Leben nicht aufwändig begleiten

Ich glaube, ich kann dein Anliegen verstehen und habe selbst nur in wenigen Fällen zu einer Therapie geraten. Und es gibt auch Coaching als Alternative.

Manchmal kommt einem der TE als so verstrickt vor, dass man erkennen kann, dass ohne fachmännische Begleitung keine Chance auf Besserung entsteht. Genau in solchen Fällen halte ich gut gemeinte Alltagsratschlaege für äußerst kontraproduktiv.

Ich merke, dass trotz Bemühung meine Worte meine Gedanken nicht präzise genug transportieren, daher ein konstruiertes Beispiel. Jemand beklagt sich über akute Schmerzen in der Brust und Atemnot. Rufe bitte 112 ist das einzig Sinnvolle meiner Meinung nach.

@nalea

Naja, erstens lebt ein Forum ja von Vielfältigkeit und nicht davon, dass alle das selbe tun, sagen, fragen oder raten. Ich arbeite ja selbst mit Menschen und klar, es gibt No Gos und es gibt allgemeine Richtlinien. Aber jeder braucht im Endeffekt etwas anderes bzw jedem hilft was anderes. Auch in der Kommunikation muss ich oft variieren.

Zweitens kommt halt auch nicht jeder darauf, erstmal Fragen zu stellen, wie man es in einer 1 zu 1 Beratung vermutlich machen würde.

Allerdings denke ich auch, dass es nicht sooo einen immensen Unterschied machen würde, wenn man nun erst fragt, statt gleich drauf los rät. Im Endeffekt würde beides auf ein relativ ähnliches Ergebnis rauslaufen.

Ich glaube, man darf auch nicht zu viel von den einzelnen Personen erwarten. Von einer Freundin erwarte ich auch keine psychologische Herangehensweise oder bestimmte Fragetechnik, sondern manchmal auch einfach nur:Boah, das hat er gesagt? Der spinnt doch, das hast du nicht nötig.

@LeTigre Genau das meine ich. Eine gute Freundin kennt einen und weiß was sie sagen kann ohne uns in die Defensive zu treiben. Umgekehrt kennen wir sie und wissen wie sie etwas meint. Unsere Kommunikation ist deshalb auch oft unverblümt.

Bei einer fremden Person ist das anders. Wir wissen im Prinzip gar nichts.

@Blanca Ging mir ähnlich. Bis eine neue Internistin zu mir sagte: Sie sind nicht krank, weil sie gestresst sind. Sie sind gestresst, weil sie krank sind. Bei mir war's Vitamin B...

@Blanca Ob es da einen Zusammenhang gibt, weiß ich nicht. Aber ich frage mich oft, warum Frauen diesbezüglich nicht mal auf den Tisch hauen. Die meisten Medikamentendosierungen werden erst mal an Männern bestimmt. Studien drehen sich oft um Männer einer bestimmten Altersklasse. Und dann wundert sich frau, dass sie das eine nicht gut verträgt und das andere seine Wirkung verfehlt.

Dann erhält man wieder die Psychokarte mit dem Dauerauftrag ' Reparier dich mal'. Es ist deshalb auch kein Wunder, dass es kaum Therapieplätze gibt und sich die meisten Therapeuten auf Privatpertienten oder Selbstzahler konzentrieren können. Die Überwiesenen sind einfach ein riesiger Pool.