Das Nice Guy Syndrom und der moderne Mann

Zitat von Urmel_:

Also ich finde es spannend, dass er das Thema auch diesem Leserkreis eröffnet. So kommen manche vielleicht aus ihrer Filterblase.

Noch spannender wäre es zu wissen, was die PUler zu der Problemlage des TEs sagen und ob man da vielleicht sogar Schnittmengen hat, die einem ganz ohne PU neues Wissen über das Miteinander geben.

Dem Jungen geht es weniger um notwendige Diskussionen, sondern um Aufmerksamkeit und das Kaschieren einer immensen Persönlichkeitsstörung, die da unter der Oberfläche brennt.

Es ist mit ihm eine Generation erwachsen geworden, die zu 90% in der Psychiatrie oder im Gefängnis enden wird.

Da sollte man nix zu sagen, sondern weit auf Abstand gehen, bevor der Amoklauf kommt.

Zitat von Sohnemann:

Da hast du ganz sicher recht.

Aber seine Ex hier ist von der Fraktion -friss oder stirb-.
Kannst du ganz schnell einen ganz großen Haken dran machen.
Für Beziehung vollkommen unbrauchbar.

Ich habe im real life kein Problem mit solchen Frauen.
Aber dass ich mich da emotional in irgendeiner Art und Weise einlasse kannst du Knicken.
Schon der Gedanke, mit so einer könntest du irgendetwas aufbauen was länger hält als eine Seifenblase ist Blödsinn

Ich würde mit der Frau auch nichts aufbauen aber gesetzt den Fall es hat dich halt erwischt und du steckst mit so einer Dame in einer Beziehung, wer sagt den das du den Strick nehmen musst, den sie da gerade dreht? Das passiert dir doch nur dann, wenn du Angst vor Konsequenzen hast.

Wenn sie dir mit Friss oder stirb kommt ist natürlich die Antwort stirb doch selber nicht mein Buisness. Man verhandelt nicht mit Beziehungsterroristen

Zitat von Rakaton:

Man verhandelt nicht mit Beziehungsterroristen

ich gehe sogar einen Schritt weiter und sag, man kommunizieret nicht mal mit ihnen
Und wenn die Männer nicht ganz blöd sind, wird sich Die Evolution drum kümmern

Zitat von Rakaton:

Ich würde mit der Frau auch nichts aufbauen aber gesetzt den Fall es hat dich halt erwischt und du steckst mit so einer Dame in einer Beziehung, wer sagt den das du den Strick nehmen musst, den sie da gerade dreht? Das passiert dir doch nur dann, wenn du Angst vor Konsequenzen hast.

Wenn sie dir mit Friss oder stirb kommt ist natürlich die Antwort stirb doch selber nicht mein Buisness. Man verhandelt nicht mit Beziehungsterroristen

Konsequenz = Verlustangst = mein Problem
Das hat sie vermutlich gemerkt und ausgenutzt. Oder nicht gemerkt, sondern unterbewusst ausgenutzt.

Letztlich bin ich nach 6 Monaten raus aus der Nummer, wobei es eher noch besser gewesen wäre.

Friss oder stirb, passt ganz gut. Ich möchte mit solch einer Frau keine Beziehung mehr eingehen. Es ist doch totaler Schwachsinn, egal ob Mann oder Frau, zu sagen friss oder stirb. Eine Beziehung ist irgendwo immer ein Kompromiss und Arbeit.
Aber wenn nur einer dazu bereit ist etwas zutun, zu opfern, zurück zu stecken, dann ist es keine Beziehung. Wenn es von beiden kommt und man ergänzt sich und beide sind dabei auch noch glücklich, dann kann es harmonisch werden.

Sobald mir so eine Frau nochmal unterkommt...Tschüss Ciao.
Das tu ich mir nicht nochmal an.
Was ich aber gut finde: Ich habe mal wieder gemerkt woran ich arbeiten muss.

Zitat von Sohnemann:

ich gehe sogar einen Schritt weiter und sag, man kommunizieret nicht mal mit ihnen
Und wenn die Männer nicht ganz blöd sind, wird sich Die Evolution drum kümmern

Leider sind wir Männer oft so aufgestellt, dass Optik und Bettgymnastik uns viele Fehler hi9nnehmen lassen.

Deswegen rennen wir auch viele Jahre immer mit Schwug in die Mauer. Irgendwann haben wir es dann auch geschnallt.

Zitat von Urmel_:

Leider sind wir Männer oft so aufgestellt, dass Optik und Bettgymnastik uns viele Fehler hi9nnehmen lassen.

Deswegen rennen wir auch viele Jahre immer mit Schwug in die Mauer. Irgendwann haben wir es dann auch geschnallt.

Ach ihr armen Männer habt es aber auch schwer

Zitat von Mira_:

Ach ihr armen Männer habt es aber auch schwer

Du bist so lieb.
Und du isst uns nicht mal das Fleisch weg.
Jungs, es gibt sie noch, die von der ganz alten Generation

Zitat von Mira_:

Ach ihr armen Männer habt es aber auch schwer

Ich finde das gut so. Denn ohne unsere Fehler können wir nicht lernen.

Die große Herausforderung von uns ist, dass wir lernen müssen, die Fehler zu akzeptieren. Was bedeutet, dass wir lernen müssen, dass Mutter Natur uns in Form der Frauen nett (manchmal sehr unnett) sagt, dass uunsere Gene nicht für zukünftige Kinder gewünscht sind.

Ist arg schwer das zu akzeptieren, wenn man a) noch an die bedingungslose Liebe glaubt und b) per se nicht gut mit eigenen Fehler umgehen kann. Jedoch, die Zurückweisung von Mutter Natur (in FOrm der holden Damen) ist der größte Ansporn, an uns zu arbeiten.

Zitat von Urmel_:

Ich finde das gut so. Denn ohne unsere Fehler können wir nicht lernen.

Die große Herausforderung von uns ist, dass wir lernen müssen, die Fehler zu akzeptieren. Was bedeutet, dass wir lernen müssen, dass Mutter Natur uns in Form der Frauen nett (manchmal sehr unnett) sagt, dass uunsere Gene nicht für zukünftige Kinder gewünscht sind.

Ist arg schwer das zu akzeptieren, wenn man a) noch an die bedingungslose Liebe glaubt und b) per se nicht gut mit eigenen Fehler umgehen kann. Jedoch, die Zurückweisung von Mutter Natur (in FOrm der holden Damen) ist der größte Ansporn, an uns zu arbeiten.

Hach Urmel, manchmal bin ich echt schockverliebt in Dich.

Tante Edit, weil mein Text weg war: Das was Du beschreibst, ist aber nicht unbedingt nur ein Männerphänomen?

Zitat von Mira_:

Hach Urmel, manchmal bin ich echt schockverliebt in Dich.

Tante Edit, weil mein Text weg war: Das was Du beschreibst, ist aber nicht unbedingt nur ein Männerphänomen?

Dazu kannst Du DIr ja mal die Frage stellen, welches Geschlecht eher das Geschlwcht ist, welches auswählt. Welches praktisch darüber entscheidet, ob es dann jetzt 6 gibt oder nicht. Das Privileg haben natürlich die Frauen. Die Fortpflanzungsstrategie von Männern und Frauen ist nicht nur extrem unterschiedlich, sie ist mitunter sogar gegen die des jeweils anderen gerichtet.

Wenn Du eine sehr hünsche Frau hast, die aber vom Wesen her total infantil und teils völlig unfähig, eigene Fehler zu erkennen, dann wird die dennoch bis 40 und mehr locker immer nen Mann bekommen. Da stellt sich nicht die Frage, ob sie kein anziehender Mensch ist.

Wenn Du als Mann so bist, dann bedeutet das auch, dass Du DIch langfristig nicht oben in einer Kompetenzhierarchie halten kannst, weil Du zu viele Defekte aufweist. Deine Unterstützer sägen DIch schnell ab und ersetzen Dich durch jemanden, der mehr Teamplayer ist. Und dann scheiterst Du da und zwangsläufig auch bei den Frauen.

Mutter Natur belohnt im Mann die Arbeit an eigenen Fehlern (Leistungsfähigkeit steigt) und sie bestraft Frauen mit zu vielen Fehlern (lies: schlechte Mutter, keine Sicherheit, dass das Kind vom Mann ist). Letzteres führt dazu, dass Frauen in der Regel extrem darauf achten, dass der angenommene (!) Status in einer Gruppe ohne Makel bleibt, falls sie kein gutes Wesen besitzen.

Zitat von Urmel_:

Wenn Du eine sehr hünsche Frau hast, die aber vom Wesen her total infantil und teils völlig unfähig, eigene Fehler zu erkennen, dann wird die dennoch bis 40 und mehr locker immer nen Mann bekommen. Da stellt sich nicht die Frage, ob sie kein anziehender Mensch ist.

( Ich krieg bestimmt gleich von den Frauen hier einen auf den Deckel )

Das ist wohl wahr. Frau kann bis ins hohe Alter infantil und unfähig sein. Sieht sie gut aus,kann sich entsprechend bewegen, bringt oberflächlich gute Dinge zum Vorschein, wird sie immer jemanden finden, der treudoof ihren Einkauf trägt.
Wenn ein Mann, sagen wir aus einer 20-30 jährigen Ehe kommt, mittlerweile die 40/50 überschritten hat, seine Ehefrau in deinem beschriebenen Muster passt, dann wird er zwar gelernt haben, solch einen Drachen nicht mehr zu ehelichen aber er benötigt die Intellignz erstmal sein Muster zu erkennen. Tut er aber in der Regel selten. Die Nächste Frau wird exakt wieder in sein Muster passen und seiner Ehefrau ähnlich sein. Oder doch seiner Mutter? Schau dir deine Beziehungen an, in jeder Frau findest Du einen Teil deiner Mutter oder/und deiner Ex wieder. So bist Du konditioniert.

Zitat von Urmel_:

Wenn Du als Mann so bist, dann bedeutet das auch, dass Du DIch langfristig nicht oben in einer Kompetenzhierarchie halten kannst, weil Du zu viele Defekte aufweist. Deine Unterstützer sägen DIch schnell ab und ersetzen Dich durch jemanden, der mehr Teamplayer ist. Und dann scheiterst Du da und zwangsläufig auch bei den Frauen.

Das stimmt. Aber auch da gibt es wieder Unterschiede. Solch ein Mann wird sich berufich vielleicht nicht durchsetzen aber bei Frauen muss er dewegen nicht weniger Chancen haben. Der wird eine ähnlich defekte Frau finden, die mit ihm Hand in Hand in den Sonnenuntergang schlendert. (Herrje ich höre mich wie die Borg-Königin an, wenn ich ständig davon rede, dass Menschen defekt sind )

Zitat von Urmel_:

Mutter Natur belohnt im Mann die Arbeit an eigenen Fehlern (Leistungsfähigkeit steigt) und sie bestraft Frauen mit zu vielen Fehlern (lies: schlechte Mutter, keine Sicherheit, dass das Kind vom Mann ist). Letzteres führt dazu, dass Frauen in der Regel extrem darauf achten, dass der angenommene (!) Status in einer Gruppe ohne Makel bleibt, falls sie kein gutes Wesen besitzen.

Ich besitze dann wohl ein gutes Wesen.
Mutter Natur belohnt auch in der Frau die Arbeit an eigenen Fehlen. Weil sie durch ihre Fehler lernen, attraktiver werden durch ihr Alter und ihre Erfahrungen, besser im Umgang mit ihren Mitmenschen werden, keine 20-Jährigen Irren mehr sind und so weiter. Ich finde Frauen die mit Ü40 an einem Punkt angekommen sind, andem sie Weisheit und Ruhe austrahlen unfassbar S@xy. Da dürfen sie auch gerne ihre Neurosen behalten, solange sie zu ihnen stehen und sie reflektieren können.
( Oh und ganz wichitg: ich wusste immer von wem ich gerade schwanger war )

Zitat:

dass Frauen in der Regel extrem darauf achten, dass der angenommene (!) Status in einer Gruppe ohne Makel bleibt, falls sie kein gutes Wesen besitzen

Ja, genau das sehe ich öfters bei Männern als bei Frauen. Die Frauen von denen Du redest, die gibt es doch nur im Denver.-Clan oder ?

Zitat von Mira_:

( Ich krieg bestimmt gleich von den Frauen hier einen auf den Deckel )

Du hast Narrenfreiheit, Miramania.

Zitat von Mira_:

Herrje ich höre mich wie die Borg-Königin an

Mein Reden...

Zitat von Tempi-Gast:

Kleine Eso-Maus!

Zitat von Mira_:

Die Nächste Frau wird exakt wieder in sein Muster passen und seiner Ehefrau ähnlich sein. Oder doch seiner Mutter? Schau dir deine Beziehungen an, in jeder Frau findest Du einen Teil deiner Mutter oder/und deiner Ex wieder. So bist Du konditioniert.

Hat jetzt was von Ödipus, oder? Das ist schon ok, ich bin moralisch flexibel.

Wobei sich mir da die Frage stellt, ob wir in dem Kontext von Attributen der Anziehungskraft sprechen, die neutrale Wesensarten beschreiben oder ob es zwingend eben auch negative Eigenschaften sind (sein müssen), die dann eine Beziehung belasten.

Also rein optisch und vom Wesen her hatte ich an sich schon alles. Aber ich hatte auch schon destruktiv und nicht ganz so destruktiv. Grundsätzlich glaube ich, dass wir Menschen uns ändern können. Ändert sich damit auch mein Frauengeschmack? Kann ich jetzt nicht so bestätigen. Ich mag mal die wilden Wasser, mal die verrückte Rothaarige, mal die handfestere (sehr geerdete) Sinnesfrau, mal die gefährliche Katze (nicht die ausm Forum, die auch, aber nicht die) mal das hilflose kleine (elends tiefe) Wässerchen.

Hach, ich komme fast ins Schwärmen, was es doch für tolle Frauen gibt. Gnah!

Zitat von Urmel_:

Hat jetzt was von Ödipus, oder? Das ist schon ok, ich bin moralisch flexibel.

Kann man so sehen. Muss man aber nicht. Es geht eher darum, dass Eigenschaften der Eltern, auch in den Beziehungen wieder zu finden sind. Manchmal nur kleine und nicht immer negative Eigenarten.
Negativ: Schau dir eine Frau an, die mit einem gewaltätigen Vater aufgewachsen ist. Sie ist so konditioniert, nicht liebenswert zu sein, dass sie sich auch nur solche Männer anlacht. Das müssen keine Schlägertypen wie ihr Vater sein. Die können ihr anders zeigen, dass sie nicht liebenswert ist. Vielleicht zeigen sie es dadurch, dass sie ständig betrogen wird. Oder keine Lust auf Zärtlichkeiten haben.
Ein Mann der eine Hysterische Mutter und einen konfliktscheuen Vater hatte, wird sich keine Frau suchen, die tiefenentspannt in jeder Situation reagiert und mit Konflikten wunderbar umgehen kann. Er ist ganz anders konditioniert/programmiert worden. Irgendwann lernt er natürlich aus seinen Beziehungen und die Frauen werden nicht mehr ganz so hysterisch sein. Aber einen Teil und der muss bei weitem nicht immer negativ sein, wird der Partner dennoch besitzen. Das positive erkennen wir nur nicht unbedingt.
Positiv könnte z.B Humor sein.

Zitat:

Wobei sich mir da die Frage stellt, ob wir in dem Kontext von Attributen der Anziehungskraft sprechen, die neutrale Wesensarten beschreiben oder ob es zwingend eben auch negative Eigenschaften sind (sein müssen), die dann eine Beziehung belasten.

Naja Anziehungskraft ist ja erstmal neutral. Dazu gehören wohl noch ein paar Hormönchen und Austrahlung. Das bekommen selbst die Geschädigsten unter uns hin

Zitat:

Grundsätzlich glaube ich, dass wir Menschen uns ändern können.

Ja, ich glaube auch, dass wir Menschen Verhaltensweisen ändern können. Aber unser Wesen bleibt.

Zitat:

Also rein optisch und vom Wesen her hatte ich an sich schon alles. Aber ich hatte auch schon destruktiv und nicht ganz so destruktiv. Ändert sich damit auch mein Frauengeschmack? Kann ich jetzt nicht so bestätigen. Ich mag mal die wilden Wasser, mal die verrückte Rothaarige, mal die handfestere (sehr geerdete) Sinnesfrau, mal die gefährliche Katze (nicht die ausm Forum, die auch, aber nicht die) mal das hilflose kleine (elends tiefe) Wässerchen.

Destruktiv und nicht ganz so destruktiv, bleibt im Kern dennoch destruktiv. Die wilden Wasser, die Verrückte, die geerdete Sinnesfrau, die gefährliche Katze und die hilflose Kleine und alle haben etwas gemeinsam oder? Nimm einen tiefen Zug von all den Frauen und schaue, was sie alle gleich in dir getriggert haben.
Und ich rede nicht von ONS sondern von Beziehungen oder welche, die es hätten werden können.

Zitat:

Hach, ich komme fast ins Schwärmen, was es doch für tolle Frauen gibt. Gnah!

Rieche an deine Freundin, dann hört das Schwärmen wieder auf

Zitat von Urmel_:

Hat jetzt was von Ödipus, oder? Das ist schon ok, ich bin moralisch flexibel.

Das kannst du auch auf Männer projizieren. Eine Frau sucht sich doch auch einen Part, der dem des Vaters ähnelt.
Also da nehmen sich meiner Meinung nach Frauen und Männer nichts.