Zweizelgänger
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Zitat von Finii:Es ist Wahnsinn immer das gleiche zu machen und auf ein anderes ergebnis zu hoffen hat er letztens gesagt.
Zitat von Zweizelgänger:Das Vertrauen, das ich immer dachte dass es da ist, kommt mir heute wie gespielt vor.
Als wäre es nie wirklich dagewesen.
Finii
Zitat von Zweizelgänger:Das ist ein Zitat von Einstein.
Die Definition von Wahnsinn ist ,immer das gleiche zu tun und dabei ein anderes Ergebnis zu erwarten ...soweit ich es im Kopf habe.
Ich muss leider sagen, dass ich dieses Zitat immer sehr gut fand und in vielen Bereichen sehr passend.
Danke nochmal für deine Einblicke.
Was würdest du zu diesem Teil sagen ?
Nostraventjo
Zitat von Zweizelgänger:Guten Morgen, ja ich meinte ihr Vertrauen. Was mein Vertrauen angeht, war es ja eigentlich so, dass es sogar irgendwie mit jedem Drama, Streit und möglichem Beziehungsabbruch sogar stieg. Ich gewöhne mich irgendwann daran und fing an es nichtmehr so extrem ernst zu nehmen. Ich hatte den Eindruck, dass sie selbst merkte, dass sie etwas unternehmen musste und das sagte sie mir auch so. Heute würde ich sagen, dass es vielleicht sogar mein größter Fehler war, mich trotz allem in Sicherheit zu wiegen, aber dadurch dass nach diesen Phasen die Beziehung jedesmal wieder sehr gut ...
Zitat von Zweizelgänger:Was mein Vertrauen angeht, war es ja eigentlich so, dass es sogar irgendwie mit jedem Drama, Streit und möglichem Beziehungsabbruch sogar stieg.
Ich gewöhne mich irgendwann daran und fing an es nichtmehr so extrem ernst zu nehmen.
Ich hatte den Eindruck, dass sie selbst merkte, dass sie etwas unternehmen musste und das sagte sie mir auch so.
Heute würde ich sagen, dass es vielleicht sogar mein größter Fehler war, mich trotz allem in Sicherheit zu wiegen, aber dadurch dass nach diesen Phasen die Beziehung jedesmal wieder sehr gut funktionierte und man sich wieder sehr nah war, dachte ich irgendwie immer, dass wir das schon hinbekommen.
Leider kam es dann so, dass sie, wieder ohne irgendeinem ersichtlichen Grund, ohne Gespräch und ohne Irgendwas die Beziehung endgültig beendete.
Zitat von Zweizelgänger:Dadurch, dass ich aber an dieses Auf und Ab gewöhnt war, brach da für mich eine Welt zusammen.
Zitat von Zweizelgänger:Wirklich erholt habe ich mich bis heute nicht davon. Oft fehlt sie mir noch, bzw eben dieser Teil der halbwegs berechenbar ist und bestimmt sehr tief fühlt.
Zitat von Nostraventjo:Ich glaube, ich habe ihn Jahre ganz schön in die Verzweiflung getrieben, umgekehrt ist er aber auch kein einfacher Mensch. Wie auch immer, ohne Therapie geht es nicht, da auf eine Änderung zu hoffen ist für mich unmöglich.
Nostraventjo
Zitat von SamTyler:Ohje... Mir ging es ganz genauso damals am Anfang der Freundschaft. Ich sehe es noch genau vor mir, wie ich dachte Hmm, sie ist schon sehr komisch. Einen Tag so und dann am nächsten Tag ganz anders. Einen Schritt vor, zwei Schritte zurück. Naja, ich komme damit klar, ich weiß ja jetzt wie es läuft.... Großer, grober Fehler!
Auch ich hatte den Eindruck, dass sie selbst merkte, dass ja etwas bei ihr nicht stimmt und sie etwas dagegen unternehmen wird. Sie sprach ja immer von den Lehren des Eckhart Tolle, der sie gerettet habe.... Das klang schon reflektiert, als sie mir diverse Lebensweisheiten von ihm oder woanders her sagte.... Aber es war irgendwie so, als würde sie um den heißen Brei herumreden. Aber ich habe leider auch nie nachgefragt, was mit ihr denn nicht stimmt. Selbst da nicht, wo sie meinte, die anderen Männer hätten früher mit ihr geredet wenn ihnen was nicht klar war. Das kann ich mir also ankreiden.
Ich sage definitiv, dass es mein größter Fehler war mich in Sicherheit zu wiegen, weil die Freundschaft stärker wurde und das Gefühl sich wieder ein Stück näher gekommen zu sein, was sie mir auch sagte, wenn wir uns ausgesprochen hatten! Ein ebenso großer Fehler von mir war, ihr zu glauben als sie sagte Wir schaffen das!. Denn damit hatte sie mich quasi überzeugt, dass wirklich immer alles gut zwischen uns ist, wie sie immer sagte!
Die Gründe fürs beenden der Freundschaft hat sie mir ja genannt (Selbstschutz, Angst sich zu verlieren, sich nicht stark genug fühlen gegen diese Ängste anzukämpfen, sich nicht abhängig fühlen wollen von mir, etc.) und gesprächsbereit war sie auch, denn sie wollte ja den Kontakt zu mir halten! Nur in diesen Gesprächen kam es mir so vor, als wenn sie mir zwar erklären konnte, dass ihre Gefühle echt waren in dem Moment wo sie etwas gesagt oder geschrieben hat, aber sie konnte bzw. wollte mir nicht erklären, wieso sie jetzt anders fühlt. Sie sprach davon alles wäre durchs fliegen entstanden durch die Dro-ge. Und Dro-gen wären ja generell schlecht. Damit hat sie zwar Recht, aber auch da habe ich nicht nachgefragt, wie sie das meinte.... Rückwirkend gesehen, waren diese beiden Gespräche nach dem zweiten Ende viel zu früh.
Denn mir ging es genauso! Sie bat ja drum, dass wir es jeder für sich erstmal verarbeiten können und sich setzen lassen können. Nur ich stand komplett unter Schock und konnte nicht vernünftig denken und handeln! Panik! Enorme Verlustangst! Du kennst es ja sicherlich auch, dieses von 100 auf 0. Und genau das war passiert zwischen uns. Tagtäglicher intensiver Kontakt und dann nichts mehr. Es reist dir die Seele raus, du verstehst nicht, was gerade passiert ist und fühlst dich unvollständig! Willst den Teil zurück, den sie die genommen hat! Wäre das zweite Gespräch z.B. 1-2 Wochen später gewesen, ich hätte ganz anders gehandelt, alles wäre ganz anders verlaufen und es wäre nicht zum Kontaktabbruch gekommen.
Da kann ich mitfühlen, mir gehts genauso. So ganz heilen wird dieser Schmerz wohl leider nie, egal wieviel Zeit vergeht. Denn sie haben tiefe Narben auf unserem Herz und Seele hinterlassen...
Diesen halbwegs berechenbaren Teil von ihr, der tief fühlt(e), wieder zu erreichen ist ja mein Ziel (gewesen).
Der erste Satz hätte auch von K. geschrieben worden können.
Zitat von SamTyler:Mir ging es ganz genauso damals am Anfang der Freundschaft.
Zitat von Nostraventjo:Ich selbst brauchte lange um zu verstehen dass das Problem an mir lag und nicht an den anderen. Das gewisse Kleinigkeiten als Trigger ausreichen um meine Laune zu kippen. Gerüche, Geräusche, Situationen, selbst Gedanken reichen aus und dann setzt sich ein schwerer Klotz auf meinen ganzen Körper und ich kann nichts dagegen tun.
Zitat von Nostraventjo:Habe zusätzlich Probleme mit dem frontalen Cortex, der bei Missbrauch oft weniger entwickelt ist, man munkelt das daher Auffälligkeiten wie Borderline her rühren da dort Emotionen und Impulse gesteuert werden.
Nostraventjo
Zitat von Zweizelgänger:Ich muss sagen, dass ich irgendwie bei dir nicht durchblicke.
Um was geht es ?
Freundschaft oder Beziehung ?
Ja, das kann ich mir gut vorstellen.
Also eben beide Seiten.
Wie oft habe ich versucht, ihr eine Therapie anzuraten. Erfolglos leider.
Wie waren eigentlich ein gutes Team, dachte ich...
Ob sie jetzt jemanden an ihrer Seite hat, der sie sieht und versteht, kann ich mir ehrlich gesagt nur wenig bis gar nicht vorstellen.
Ich glaube, dass das alles eher wieder nach ihrem bekannten Muster abläuft. Mit Verdrängung und irgendwann wird das dann wieder nichtmehr klappen und alles geht von vorne los.
Traurig eigentlich.
Wurde das so festgestellt..?
Habe davon gelesen und finde es wirklich unfassbar, was so Menschen schon in frühester Kindheit angetan wird.
Finii
Zitat von Nostraventjo:das man sich eine Phantasievorstellung geschaffen hat um sich vor der Wahrheit zu schützen.
Zitat von Nostraventjo:Bei uns war es ganz wichtig, lernen miteinander zu reden. Über Gefühle, über Bedürfnisse usw.
Ich vorallem musste lernen zu erklären wie ich mich fühle und warum. Und nicht einfach wie eine Abrissbirne meine Laune auf andere los lassen.
In den meisten Fällen war meine Wut oder schlechte Laune nämlich gar nicht auf den Partner bezogen sondern hatte einen anderen Grund.
Aber man lässt es am Partner ab, bzw kann es nicht verbergen. Und das führt ganz schnell zu Streit weil der andere gar nicht versteht was los ist.
Ich selbst brauchte lange um zu verstehen dass das Problem an mir lag und nicht an den anderen. Das gewisse Kleinigkeiten als Trigger ausreichen um meine Laune zu kippen. Gerüche, Geräusche, Situationen, selbst Gedanken reichen aus und dann setzt sich ein schwerer Klotz auf meinen ganzen Körper und ich kann nichts dagegen tun.
Zitat von Zweizelgänger:ch muss sagen, dass ich irgendwie bei dir nicht durchblicke.
Um was geht es ?
Freundschaft oder Beziehung ?
Zitat von Zweizelgänger:Wie waren eigentlich ein gutes Team, dachte ich...
Ob sie jetzt jemanden an ihrer Seite hat, der sie sieht und versteht, kann ich mir ehrlich gesagt nur wenig bis gar nicht vorstellen.
Ich glaube, dass das alles eher wieder nach ihrem bekannten Muster abläuft. Mit Verdrängung und irgendwann wird das dann wieder nichtmehr klappen und alles geht von vorne los.
Traurig eigentlich.
Zitat von Nostraventjo:Nicht schön, wenn man merkt das man sich eine Phantasievorstellung geschaffen hat um sich vor der Wahrheit zu schützen.
Zitat von Nostraventjo:Der Schleicher viel erst, nachdem ich den Kontakt zu meiner Mutter abbrach und anfing, alles auf zu arbeiten. Nicht schön, wenn man merkt das man sich eine Phantasievorstellung geschaffen hat um sich vor der Wahrheit zu schützen.
Bzw das der Umgang zuhause eben nicht normal gewesen ist.
Nostraventjo
Zitat von SamTyler:Es war eine sehr, sehr intensive Freundschaft mit sehr vielen gemeinsamen Interessen, gleichen Erlebnissen und Schatten, wodurch sie sich mit mir so verbunden gefühlt hat. Aus dieser Freundschaft sollte keine Beziehung werden, weil wir beide keine Beziehung wollten, sondern eine F+ mit Gefühlen, Vertrauen, Loyalität, Sehnsucht, ... Sich gegenseitig Wärme geben was wir sonst nicht im Leben haben. Eben ohne Alltag, sondern nur die schönen Momente im Leben genießen.
Zitat von Nostraventjo:Aber egal wie ich war, es war nie genug.
Finii
Zitat von Zweizelgänger:war wirklich etwas geschockt.
War das der Grund für meine Partnerwahl ?
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