Beste Beziehungsform finden offen / geschlossen?

Zitat von carlos7:

So, meine kleine Liebeserklärung an meine Frau am Schreiner-Freitag.

Sie muss diese Erklärung wohl an den Schreiner abgeben wenn sie ihm sagt, dass er nicht mit darf. Die Betonung liegt auf wenn. Aber was, wenn der Schreiner gegen hält.

Zitat von carlos7:

Ich verstehe nicht? Veto = Einspruch, durch den das Zustandekommen oder die Durchführung von etwas verhindert oder verzögert wird

Veto ist Lateinisch und heißt wörtlich übersetzt: Ich verbiete.

Mit dem in Beziehungen/Ehen einvernehmlich vereinbarten und definierten Veto-Recht wird jedem LP,
über ein Nein oder Einspruch hinaus, das nicht verhandelbare Recht eingeräumt, dass eine Aktion, die
mit einem Veto-Recht belegt ist, nach einem Veto sofort gestoppt und eingestellt werden muss.

So jedenfalls ist die gebräuchliche Divination und was ich darunter verstehe.

Zitat von carlos7:

Woher soll ich denn Evidenz haben? Sagen dir primäre und sekundäre Quellen was? Ich kenne doch nur ihre Aussage.

Doch, das sagt mir was. Deine Frau, das ist ja erkennbar, hatte eine einseitige, mit dir weder bespro-
chene, noch abgesprochene und dein Einverständnis einholende, einseitige Entscheidung getroffen,
obwohl eine Tabuzone, einem beruflichen Meeting (8 Tage) den Schreiner nach Orlando, mitzunehmen.

Also, Butter bei die Fische. Sie hat dich also, streng genommen, lediglich informiert.und ist, zumindest
hat sie dir das so verkauft, davon ausgegangen, dass du das so akzeptierst und glaubte kein Einver-
ständnis von dir mehr einholen zu müssen. Ist das richtig?

Ich frage mich, warum wird bis Sonntag gewartet, wenn doch klar ist, dass sie dem Schreiner absagen
wird. Was soll dann, nur weil das unter anderen Voraussetzungen vereinbart war, das Warten bis Sonntag
bezwecken? Wäre es nicht angebrachter, wenn sie heute ihn sieht und unter 4 Augen mit ihm persön-.
lich sprechen kann, mit ihm eine Absage zu besprechen.

Ich frage mich, was das sollte ihn darüber zu informieren, dass das auf der Kippe steht. Steht es das?
Sich ehrlich machen geht für mich anders und, falls er die zu erwartende Absage bekommt, wird er sich
wohl ganz andere Gedanken machen. Ich denke, deine Frau hat genau davor nun Angst, wie er reagieren
wird. Eine gemeinsame Planung über Orlando hinaus und ihre Zusage und dann das? Was glaubt er dann
noch deiner Frau?

Deine Frau hat sich nicht nur dir gegenüber in die Nesseln gesetzt, sondern auch dem Schreiner ge-
genüber. Ich denke, deine Frau hat ein schlechtes Gewissen dir gegenüber und - wahrscheinlich schon
heute Abend beim Schreiner - auch ihm gegenüber. Dir gegenüber war/ist das ein Machtkampf mit dir
deine zukünftige Rolle zuweisend, ihm gegenüber wollte sie wohl zeigen, dass sie nach und nach der BZ
mit ihm mehr Zeit und Raum geben will und dass ihr EM das akzeptieren muss und wird. Ich halte es
durchaus für möglich, dass sie zusammen mit dem Schreiner den weiteren Ausbau der ZW geplant hat
und Orlando am Beginn steht.

@carlos, es ehrt dich, dass du deine Frau hier verteidigst und eine Liebeserklärung für sie hier einstellst.
Allerdings hilft es dir nicht, die Dinge nicht so zu sehen, wie sie tatsächlich sind. Bedenke, sie steht
unter dem Einfluss vom Schreiner und ihre Einstellungen können sich geändert haben. Die Frau die
mehr als 10 Jahre deine LP war, gibt es nicht mehr. Sie hat sich, und das kann man vom Beginn des
Threads gut erkennen, verändert. Wenn du ehrlich bist, kannst du sie heute nicht mehr so gut ein-
schätzen wie vor der Öffnung der Ehe. Sie ist für dich nicht mehr so berechenbar, wie das mal war.

Ihre jetzige Aktion hattest du von ihr so sicher nicht erwartet, warst geschockt und von ihr zu Recht
enttäuscht. Dass das so oder sehr ähnlich kommen würde, war jedoch nur eine Frage der Zeit und
hatte ich schon eher erwartet.

Ich kann dir nur raten, und das hat mit einer Beziehungsart nichts zu tun, beachte deine Grenzen und
bestehe auf die vereinbarten Regeln, Grenzen und Einhaltung von Tabus. Nur so kannst du in deinem
jetzigen Beziehungskonstrukt das begrenzen und dosieren und damit eure Ehe, Familie mit Kindern
schützen. Das liegt in deiner Verantwortung.

Wenn man das macht was andere wollen geht man ja meist damit baden (wie war das mit dem Familien unternehmen?)

Nicht einen Wiederholungsfehler im anderen gewandt machen

Zitat von Gast2000:

Ich frage mich, warum wird bis Sonntag gewartet, wenn doch klar ist, dass sie dem Schreiner absagen
wird.

Weil das nicht passieren wird, vermute ich.

Menschen, die auf der einen Ebene hochintelligent sind, können auf der emotionalen Inelligenzebene völlig versagen/ zu dieser keinen Zugang haben.

Zitat von Lotte08:

Weil das nicht passieren wird, vermute ich.

Das denke ich allerdings auch.

Zitat von Lotte08:

Weil das nicht passieren wird, vermute ich.

Das vermute ich auch.

Ich denke, sie wird erfolgreich die folgende Karte ziehen:

Carlos, ich habe das leider nicht richtig eingeschätzt. Tut mir leid, aber das war nicht gegen dich
gerichtet. Das musst du mir glauben. Wenn du das so nicht möchtest, mache ich das zukünftig
auch nicht mehr. Du und die Kinder und unsere Ehe stehen bei mir über alles. Das weißt du ja.

Ich nehme dir ja nichts weg. Im Gegenteil 1 Woche davor und 1 Woche danach bin ich ganz für dich
da, mit viel Nähe und 6 (in einer guten Ehe eine Selbstverständlichkeit) und darauf kannst du dich
doch freuen.

Ich habe dem Schreiner bereits zugesagt, dass er mich nach Orlando begleiten darf. Ich stehe bei
ihm im Wort. Ich befürchte, dass wenn ich ihm sage, dass du etwas dagegen hast und daraus nichts
wird, wird er möglicherweise die BZ mit mir beenden. Carlos, das willst du noch nicht, da so wie das ist
ja für uns beide das richtig gut, toll und schön ist und unsere Ehe enorm davon profitiert. Zwischen uns
wird sich, außer dass ich zukünftig mehr Zeit mit ihm zu Anlässen, auch dienstlichen Reisen und Kurz-
urlauben und mehr Wochenenden mit ihm verbringe, - um ihn in der ZW-BZ zu halten - nichts ändern.
Ich liebe dich doch, du wirst immer mein EM sein und an 1. Stelle stehen, und das weißt du auch.
Carlos, es ist doch auch in deinem Interesse, dass ich mein ihm gegebenes Wort und meine Ver-
sprechungen, einhalte .

So oder ähnlich wird sie versuchen, ihr Ziel zu erreichen. Sie weiß ja, wie sie sein Helfersyndrom
aktivieren und wie sie ihn dazu bringen kann. Ich denke, in diesem Fall wird er ihr eindeutiges Fehl-
verhalten sogar noch belohnen.

Allerdings wird ihr das voraussichtlich als Blaupause dienen, dass zukünftig in gleicher oder sehr ähn-
licher Weise zu wiederholen und ihn mit Verweis auf seine seinerzeitige Zustimmung, kein Nein oder
gar Veto mehr akzeptieren bis hin ihn lediglich noch zu informieren. Und genau das war das eigent-
liche Ziel. Sie hat ganz sicher nicht unbedacht gehandelt, sondern aus Kalkül.

Unabhängig davon weiß sie in welche Lage sie sich gebracht hat. Sie wird wohl berechtigte Ängste
haben den Schreiner (Wortbruch kein Vertrauen mehr) zu verlieren und auch bei ihrem EM etwas
ausgelöst zu haben (beschädigte Vertrauensbasis) und dass er sie jetzt mit etwas anderen Augen
- Empathie vorausgesetzt - sehen könnte.

@thegirlnextdoor

Aber ist es nicht verwunderlich, wenn beiden nicht (mehr) gleichermaßen bewusst ist, was sie hauptsächlich verbindet?

Ich meine, für Carlos ist der akademische Bereich das Thema schlechthin. Mit der größte Brocken im „Gesamtpaket“. Das hat er immer wieder betont. Und ihr ist das gar nicht bewusst? Was bleibt für sie dann? S. ist es ja auch nicht. Hmmm…!

Ich kann mich noch dran erinnern, dass ich viele Jahre mit meinem Ex ein bestimmtes Hobby geteilt habe. Wir hatten auch eigene, aber eins haben wir immer gemeinsam gemacht, so oft es zeitlich ging. Irgendwann war ihm das nicht mehr wichtig und nach einer Weile hat er es mit einem Kumpel ausgeübt. Das hat mich schwer verwundert und auch verletzt. Da hatte er dann seine Affäre, wie ich später erfuhr.

Ich bin im Augenblick echt komplett ambivalent... hin und hergerissen , mal denke ich ja, mal nein. Weder Verbot, noch Freifahrschein erscheint mir richtig. Heute abend wollen wir final entscheiden. Ich glaube, ich tendiere dazu gar nicht zu entscheiden, sondern ihr die Entscheidung zu überlassen. Sie kennt meine gefühlstechnische Lage und soll die Entscheidung treffen, die sich für sie am stimmigsten anfühlt. Ich werde mich schon damit arrangieren können.